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MensajeTema: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 10:28 am

Tengo en mi coleccion una pieza de a 8, a martillo. Lamentablemente no puedo identificar su ceca/ensayador. Debe tratarse de Felipe III o IV.
Me fijo en la forma algo fuera de lo normal de la corona: base derecha con OIIIOIIIO. Quizas alguien se ha tropezado con una moneda de las mismas caracteristicas? Tambien se puede ver parte de la fecha y denom.
A ver si alguien puede ayudarme con la clasificacion de esta moneda enigmatica?

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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 10:42 am

puff la ceca lo veo dificil,los compis saben mas que yo y te lo diran,pero yo creo que son 8 reales recortados a 4 reales y como bien dices puede ser Felipe III o IV ,si nos facilitas peso y diametro nos ayudas,gracias.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 1:05 pm

Pesa 27,65 g.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 1:18 pm

Entonces no creo que sea hayan recortado a 4 reales,posible candidatos a la ceca:Sevilla,Madrid,Cuenca,Segovia,Toledo.Saludos.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 1:45 pm

numismario, si fuera Felipe III ó IV, entonces descarta cualquier ceca peninsular, pues llevaría el escusón portugués. sólo sería posible en un Felipe II.

es difícil, pero así a bote pronto me da la sensación que se pudiera tratar de un Felipe III, Potosí. tiene un repinte, y parece que se ha comido Granada, en el anverso. Los castillos del reverso me recuerdan a Felipe III Potosí. el detalle de la corona no me pega sin embargo con esa ceca... está difícil.

VIII reales sin duda, no recortados como bien has rectificado, el peso lo ha dejado claro.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 1:51 pm

es verdad no esta el escuson portugues,que crack eres Lanzarote.Plata americana  Exacto 


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 2:03 pm

para mí últimos años de Felipe III, primeros de Felipe IV, Potosí, espero no haberos llevado por una mala pista....
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 2:06 pm

¿Porque ultimos años de Felipe III?


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 2:21 pm

Porque eso castillos los he visto en algunas de Felipe IV, hasta el año 50, y en las primeras de Felipe III recuerdo otro tipo de castillos, con más ventanas, más estrechos, sin arco en entrada...

y primeros de Felipe IV, porque luego cambia el tipo a las de tres pisos y columnas.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 2:47 pm

Coincido en que es Potosí pero el arte de los leones me hace decantarme por Felipe IV.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 2:53 pm

8 reales Felipe IV 1621-1665 Potosí.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 3:18 pm

se puede delimitar más, 1621 hasta 1652, año en el que cambia la tipología, se dejan de acuñar este tipo y se empiezan a acuñar las de columnas.
yo no descartaría Felipe III del todo.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 3:39 pm

ok  Exacto 


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 6:45 pm

Muchisimas gracias a todos! Si la ceca es Potosi y si "II" es la ultima parte de VIII debe haber sido acuñada antes de 1629 si no estoy equivocado (porque a partir de esta fecha es con "8"). Todavia tengo mis dudas: jamas he visto en las macuquinas bolivianas el "VIII" con letras puestas verticalmente y la corona tiene siempre una base curva con un "pattern" (no se como se llama en castellano) bastante sencillo (o sea no OIIIOIIIO...). Vuestras respuestas me hacen pensar que a lo mejor se trata sí de una moneda peninsular, sin escuson de Portugal y por eso acuñada antes de 1598. Pero no se si lo que se puede entrever al lado de "1" puede ser la parte inferior de un "5" (si estamos de acuerdo que se trata de una fecha parcial y no de otra cosa).
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 7:00 pm

@Lanzarote escribió:
se puede delimitar más, 1621 hasta 1652, año en el que cambia la tipología, se dejan de acuñar este tipo y se empiezan a acuñar las de columnas.
yo no descartaría Felipe III del todo.

compáralo con cartagena o con santa fe de felipe IV
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 7:26 pm

lote aureo y calico numero 1189

Felipe IV. Cartagena de Indias. 8 reales. (Cal. tipo 73 o 74). Rev.: VIII a izquierda del escudo. Fecha no visible. Muy rara. MBC. Est. 300
200 €


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Felipe IV. Cartagena de Indias. 8 reales. (Cal. tipo 73 o 74). Rev.: VIII a izquierda del escudo. Fecha no visible. Muy rara. MBC.Est. 300
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 7:47 pm

Bravísimo Bravísimo

ceca poco prolífica, ni me la había planteado. compañero canario..... pa:
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 8:02 pm

siempre nos vamos a las mas comunes y cuando se nos aparece una de estas nos liamos


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 8:10 pm



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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 9:37 pm

Gracias, Eddy!
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 9:58 pm

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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeDom 10 Ago 2014, 11:01 pm

@diatonix escribió:
Gracias, Eddy!

de nada!! :-)
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeLun 11 Ago 2014, 1:58 am

Una ultima pregunta y despues os dejo en paz: Las cecas colombianas eran dos: Nuevo Reino y Cartagena. Como se puede descartar NR??
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeLun 11 Ago 2014, 2:11 am

O son Cartagena y NR una misma ceca, siendo aquella de Bogota la otra?
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias.   8 reales de Felipe IV, Cartagena de Indias. Icon_minitimeLun 11 Ago 2014, 11:08 am

Cartagena de indias no es una ceca muy frecuente no?


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