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 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"

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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ago 23 2010, 01:57

Desde luego al que le salga repetida esta consiguiendo una ganga para vender. Las circuladas ya las estoy viendo en pujas finalizadas por 30!!!
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ago 23 2010, 09:42

Dentro de algun tiempo , creo yo que sera una pieza dificil de conseguir , loq ue me gustaria saber es si alguien tiene informacion a cerca de la variante del 2010 , las de estrellas dobles de la Mezquita , saludos.
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ago 23 2010, 10:23


yo tengo esta, pero no es variante creo,

esta remarcada en estrellas

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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ago 23 2010, 11:15

Nical escribió:

yo tengo esta, pero no es variante creo,

esta remarcada en estrellas

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Exacto, ese tipo de monedas son!
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ago 23 2010, 12:38

yo la verdad es que prefiero mas la variante de la del 2009 esto parece mas bien un error pero como hay tantas asi se le ha catalogado de esta forma
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ago 23 2010, 13:28

Adrian Panadero escribió:
yo la verdad es que prefiero mas la variante de la del 2009 esto parece mas bien un error pero como hay tantas asi se le ha catalogado de esta forma


Yo quiero saber un poco mas a cerca de estas monedas ya que consegui bastantes y la gente parece interesada , saludos.
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ago 23 2010, 20:13

2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Img361



Remarcada, así se las denomina, los coleccionistas de antes no encajaban esta clase de piezas ni entre errores ni variantes, Alguno tiene o recuerda las 50 pesetas últimas de 1993 de Extremadura, esta pieza estuvo catalogada. Esta de Córdoba no la había visto, es curioso el doble golpeo, intentaremos conseguirla, todo sea porqué la pieza es de España, eso si con variante de canto, al igual pido demasiado. Very Happy
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Oct 10 2010, 12:47

Feneri escribió:
2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Img361



Remarcada, así se las denomina, los coleccionistas de antes no encajaban esta clase de piezas ni entre errores ni variantes, Alguno tiene o recuerda las 50 pesetas últimas de 1993 de Extremadura, esta pieza estuvo catalogada. Esta de Córdoba no la había visto, es curioso el doble golpeo, intentaremos conseguirla, todo sea porqué la pieza es de España, eso si con variante de canto, al igual pido demasiado. Very Happy
.

Hola Feneri

Perdona que discrepe pero no se trata de un "Repintado", (tu dices "remarcada") sino, que se trata de un "CUÑO NUEVO".

La variedad no se limita al "Repintado" de las 12 estrellas en menor o mayor proporción sino, de que también la marca de la Ceca y la Fecha 2010 son completamente distintas de línea y proporción, destacando también, que las bases de estas son biseladas en lugar de terminar en corte.

Aquí y por las circunstancias en que se dió esta moneda y su motivo "NUEVO CUÑO", (según mi hipótesis en el estudio e investigación realizada) se viene a repetir el fallo ocurrido con la de Estrellas grandes de la UEM del 2009 pero con la diferiencia, de que si en la del 2009 se guardaron la primera tirada y se mezclaron con la tirada del primer troquel y seguido fueron envasadas de inmediato, (por ello de esa localización en tres lugares puntuales) esta tirada fue guardada y posteriormente mezclada con el total del resto de la tirada y por ello de que salgan más dispersas por España y sean mucho más difíciles de localizar. Yo en la Lonja de Valencia, tuve la suerte de que entre todas las que pude visualizar de todos los comerciantes, solo pude encontrar una por lo que en la actualidad tengo dos. Una que me entregó Kim y la localizada en la Lonja.

Un saludo

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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Oct 10 2010, 13:04

Yo consegui bastantes monedas de estas , me gustaria que aparecieran en libros y catalogos.
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Oct 10 2010, 13:09

Sabeis que cantidad de repintadas de cordoba se pudieron acuñar? Yo cuando salio la moneda he encontrado una con las estrellas repintadas en circulacion que casualmente es la unica que encontre en circulación las otras dos que tengo me las ha regalado un amigo del foro.
Por cierto las estrellas que tiene mas repintadas son las de las 6
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Oct 10 2010, 13:11

Exacto las mas repintadas son las que marcan 6 , y se diferencian muchisimo las letras de ESPAÑA 2010.

La tirada no la se , pienso que menos que la del EMU ...
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Oct 10 2010, 13:14

Yo he conseguido una jeje y estoy supercontento por lo menos no la tendre que comprar y pagar por ella mas del facial.
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Oct 10 2010, 13:35

dani_v8 escribió:
Sabeis que cantidad de repintadas de cordoba se pudieron acuñar? Yo cuando salio la moneda he encontrado una con las estrellas repintadas en circulacion que casualmente es la unica que encontre en circulación las otras dos que tengo me las ha regalado un amigo del foro.
Por cierto las estrellas que tiene mas repintadas son las de las 6

Tanto de la UEM como de la de Córdoba se desconoce la cantidad que se emitieron, pero por tanteo y según "Radio macuto" se calcula que la tirada fue de un solo troquel, (unas 100.000 a 200.000 unidades) pero no es oficial ya que como siempre, la FNMT tiene la gentileza de tenernos muy bien desinformados.

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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Oct 10 2010, 13:50

Espero que algun dia nos informen a cerca de esta moneda algo mas , si saliera en catalogos como digo seguro que se preocuparian mas a cerca de ella , saludos.
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Ene 16 2011, 18:58

Resucito este hilo para no abrir otro nuevo y requerir vuestra ayuda. Resulta que el otro día salió en un post alusiones a las estrellas de las monedas españolas y recordé que sigo sin ser capaz de clasificar esta moneda como estrella normal o variante de estrella grande, así que os subo la foto y dejo que vosotros los expertos dictamineis.

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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Ene 16 2011, 21:12

Chemistry Reuben escribió:
Resucito este hilo para no abrir otro nuevo y requerir vuestra ayuda. Resulta que el otro día salió en un post alusiones a las estrellas de las monedas españolas y recordé que sigo sin ser capaz de clasificar esta moneda como estrella normal o variante de estrella grande, así que os subo la foto y dejo que vosotros los expertos dictamineis.

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Una Imágen vale más que mil palabras, pero tú lo has dicho que dictaminen los muchos expertos que hay en el foro, yo lo tengo bastante claro y ya opiné en su día.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Ene 16 2011, 21:50

Chemistry Reuben escribió:
Resucito este hilo para no abrir otro nuevo y requerir vuestra ayuda. Resulta que el otro día salió en un post alusiones a las estrellas de las monedas españolas y recordé que sigo sin ser capaz de clasificar esta moneda como estrella normal o variante de estrella grande, así que os subo la foto y dejo que vosotros los expertos dictamineis.

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Segun mi opinion es una "LARGE STARS"
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Ene 16 2011, 22:25

Para nada me considero un experto, pero son pequeñas.


Última edición por Toño el Dom Ene 16 2011, 22:26, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Ene 16 2011, 22:26

Rocky escribió:


Segun mi opinion es una "LARGE STARS"

Agradezco tu respuesta Rocky, cómo tan claro lo tienes?

Feneri escribió:


Una Imágen vale más que mil palabras, pero tú lo has dicho que dictaminen los muchos expertos que hay en el foro, yo lo tengo bastante claro y ya opiné en su día.

Saludos.

Respeto mucho tu opinión Feneri, y a pesar de todas las imágenes que aquí yo sigo siendo incapaz de decirlo por mi mismo, he leido los hilos y visto las imágenes, y no me veo capaz de aclarármelo.


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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeDom Ene 16 2011, 22:27

Toño escribió:
Son pequeñas.

Pues estoy como estaba al principio de la tarde Risa

Una abstención, una large y una small... mecachis en la FNMT!
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ene 17 2011, 00:03

Chemistry Reuben escribió:
Toño escribió:
Son pequeñas.

Pues estoy como estaba al principio de la tarde Risa

Una abstención, una large y una small... mecachis en la FNMT!


Tranquilo Chemistry, esto no ha hecho más que comenzar, aún quedan expertos, habrá resultados.

Tienes mucha razón, me rio yo también de algunas cosas de la FNMT, pero me rio sin desternillarme Very Happy

Saludos.
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ene 17 2011, 00:06

Pues mientras, a esperar me toca hasta recibir más respuestas...

Y tú lo has dicho, "sin desternillarse", porque hay cosas que claman al cielo...
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ene 17 2011, 00:27

LA CREACIÓN DE LA MONEDA

En el proceso de creación de una moneda se utiliza un instrumento llamado PANTÓGRAFO, que en definitiva su función es reducir la escala de la moneda desde el molde de escayola al cuño. El molde de resina epoxi creada para la acuñación de la moneda de 2€ UEM era perfecto, es decir no tenía ningún error y era de estrellas pequeñas. El error en la acuñación de la moneda de estrellas grandes se ha originado a través del Pantógrafo, justamente en el cambio de escala del molde de epoxi al cuño (error pantográfico). Por ello que como ya habíamos comentado la moneda es una ampliación de la moneda de estrellas pequeñas, creándose en una escala de 1:1,27 aprox.

LA TIRADA

De acuerdo con el operador que estaba a cargo de las acuñaciones, la moneda de estrellas grandes se creó durante el primer día de las acuñaciones de la UEM; y el cuño fue retirado por el operador antes de que se produjera el desgaste. Según fuentes cercanas a la FNMT, el volumen de monedas creadas por el error pantográfico ha sido de 100.000 unidades, cifra arriba cifra abajo. Recuerdo que mis fuentes para la creación de este informe son 100% fiables.

Posteriormente se cargó en la acuñadora el troquel de estrellas pequeñas y se siguió acuñando hasta el volumen de 8.000.000

LA DISTRIBUCIÓN

Las 100.000 monedas de estrellas grandes en vez de ser desechadas fueron empaquetadas, en rollos mixtos y enteros, con los siguientes colores en los anillos: AZUL, VERDE y NEGRO. El porqué de estos colores es simple cuestión de azar. Y se enviaron a las primeras sucursales del Banco de España en recibir las monedas de la UEM, que fueron Murcia, Valencia y Alicante. Por ello que este tipo de moneda solamente se han encontrado en estos 3 bancos, puro azar de que la distribución se produjera antes por la costa levantina. El porcentaje de encontrarse más o menos monedas de estrellas grandes en un banco o en otro radica en el volumen de moneda distribuido en el Banco, siendo el volumen de distribución mayor en Murcia y Valencia que en Alicante.

Como conclusión:

1.El error fue producido por el Pantógrafo, no por el cuño.
2.El cuño de estrellas grandes fue sustituido rápidamente en el momento que el operador de acuñaciones detecto la existencia de dicho error.
3.La acuñación producida por el cuño erróneo fue de 100.000 piezas.
4.Después de la sustitución del cuño erróneo se incorporó a la presa de acuñación el cuño no erróneo (estrellas pequeñas) y se siguió acuñando hasta el volumen de 8.000.000.
5.La distribución en 3 Bancos de la costa levantina fue por puro azar debido a que eran los primeros en la recepción de la moneda de la UEM.

Si tiramos de nuestras amigas las matematicas, nos viene a salir una cifra aproximada, por ello, creemos que las fuentes que nos proporcionan la información acerca de la tirada de estas monedas son muy estables asi como fiables (por la profesionalidad de los medios). Paso pues, a exponer mis conjeturas matematicas antes de que nuestros amigos Europeos y cercanos a la FNMT nos confirmaran que la tirada aproximada es de unas 100.000 unidades (en repetidos medios y ocasiones):

Como todos sabemos, la tirada de la Moneda de 2 Euros Conm. a la UEM es de 8.000.000 de unidades (según la publicación en el BOE), pues bien, si partiendo de este dato, repartimos dicha tirada entre las 22 sucursales que tiene el Banco de España en nuestro pais, cada sucursal del Banco de España recibiria para cambio 363.636 monedas conmemorativas, sin contar con que hay sucursales como la de Madrid y Barcelona que necesitan mas cantidades de monedas para cambio.

Espuesto lo anterior, como todos sabemos, según numerosas fuentes Numismaticas (esta mas que confirmado) las monedas de 2 Euros Conm. a la UME con la variante Estrellas Grandes tan solo han sido encontradas en 3 sucursales españolas, que son: Alicante, Murcia y Valencia. Dicho lo cual, podemos suponer que dichas sucursales han recibido la cantidad reflejada anteriormente (363.636 unidades).

Dicho esto y siguiendo con la variante Estrella Grande, según Numismaticos profesionales que la han buscado en estas sucursales, podemos decir que por cada 1000 monedas que sacaban de estas sucursales levantinas 150 contenian dicha variante (haciendo medias, no tiene por que ser exacto), por lo que podemos suponer que se trata de aproximadamente un 15% de las unidades extraidas de dichas sucursales, pues bien, si de las 363.636 unidades citadas anteriormente, extraemos ese 15%, obtendriamos como resultado, que en cada sucursal podriamos encontrar 54.545 unidades con esta variante, esto, multiplicado por las 3 sucursales donde han aparecido esta VARIANTE serian un total de 163.636 unidades.

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De nuevo comienza la historia, pero Chemistry, la moneda que has subido, sabes muy bien lo que es y dónde la vas a colocar y cómo la has catalogado, ¿estoy en lo cierto? o me sigo Very Happy

Ya sabes que yo también siento un gran respeto por tus opiniones, es que en este foro somos coj........ Very Happy

Saludos.
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ene 17 2011, 01:08

Feneri escribió:


De nuevo comienza la historia, pero Chemistry, la moneda que has subido, sabes muy bien lo que es y dónde la vas a colocar y cómo la has catalogado, ¿estoy en lo cierto? o me sigo Very Happy

Ya sabes que yo también siento un gran respeto por tus opiniones, es que en este foro somos coj........ Very Happy

Saludos.

Agradezco que me preguntes mis acciones:

Esta moneda llegó a mis manos gracias a la sucursal de mi banco, su origen? lo desconozco, ellos me la "guardaron" y yo la coloqué bien cuca: EMU de España. Hasta que me enteré de la historias de las estrellas cuando di con mis huesos en el foro este confieso que no me había fijado excesivamente en ella. Ahí la empecé a comprobar, primero con las otras de España que tenía y luego comparando con todas las imágenes que habeis subido de la EMU específicamente.

Con el resto de la serie solamente saco en claro que cada año la FNMT las crece o decrece, ese pantógrafo tendrían que mirarlo a fondo porque no se yo...

Y con las fotos de las EMU si te soy sincero a mí me recuerda más a las grandes que a las pequeñas, pero su origen, como se ve, no tiene nada que ver con el Levante a no ser que circulara hasta aquí.

Yo hoy por hoy la tengo catalogada como estrellas pequeñas, o mejor dicho: estrellas mas pequeñas, porque de pequeñas tampoco tienen mucho. Si me preguntas por la seguridad que tengo en esta catalogación? 40% de seguridad.

Y gracias por la confianza en mis opiniones, aunque hoy soy más discípulo que maestro
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MensajeTema: Re: 2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA"   2 Euros 2009 Variante Estrellas Grandes y "M EMPASTADA" - Página 2 Icon_minitimeLun Ene 17 2011, 01:10

PERDONAME Chemistry Reuben , no me fije bien en la foto y creia que la que decias era la imagen que posteo Feneri , para mi gusto la foto que si has posteado tu es de estrellas pequeñas ya que los trazos se ven claramente que los de la LONG STARS son mas limpios y rectilineos , comparala con las fotos de feneri y ya lo veras , por mi son pequeñas , saludos y disculpa el error.
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