Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!


PASA Y DISFRUTA




Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
Últimos temas
G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Las mujeres del Imperio
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio

Redes sociales

Síguenos en...
Comparte | 
 

 Antonianos ¿falsos?

Ir abajo 
AutorMensaje
Kañero
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
León Rata
Cantidad de envíos : 5371
Edad : 45
Localización : Ahora mismo aqui
Actividad : 3893
Fecha de inscripción : 08/05/2009

MensajeTema: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 6:10 pm

Hola, recientemente he comprado este lote de antonianos en una conocida pagina de interntet. Cuando me llegaron a casa las dudas me asaltaron por todos los sitios, su color (muy plateado), pero sobre todo su sonido, los tire de uno en uno encima de la mesa y suenan a chapa mala, probe con un denario de augusto que tengo y la diferencia es enorme, pongo los 4 antonianos y un denario de augusto para comparar tamaño y color, ademas me parecen muy grandes. En mano me dan muy mala espina en las fotos parece que mejoran algo. Queria saber si la plata de los antonianos era de peor calidad que la de los denarios Por favor dar vuestras opiniones. Pesos de: 3,6. 3,5. 4,6. 3,7 y mi denario 3,7.



Volver arriba Ir abajo
Kañero
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
León Rata
Cantidad de envíos : 5371
Edad : 45
Localización : Ahora mismo aqui
Actividad : 3893
Fecha de inscripción : 08/05/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 6:11 pm

Pongo las fotos en dos post para que no ocupen mucho.






Volver arriba Ir abajo
Onorme
IMMVNIS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 146
Actividad : 164
Fecha de inscripción : 06/05/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 6:28 pm

Los antoninianos son más grandes que los denarios (en teoría un antoniniano equivalía a dos denarios, auqnue luego en cuanto a peso no fuera verdad).
La plata del s. III empieza a ser de pero calidad que la de la época de Augusto. Mejor comparalos con otros antoninianos de la época (Gordiano, Filipo, etc.).


Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Antvwala
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Chile
Masculino
Cáncer Perro
Cantidad de envíos : 1879
Edad : 71
Localización : Achao, isla Quinchao, Chiloé (Chile)
Actividad : 2118
Fecha de inscripción : 01/07/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 6:29 pm

A mi me parecen bueno, por lo que se puede apreciar en las fotos. Desde luego, suenan diferentes, pues un denario de Augusto es de bena plata, y un antoniniano como estos, creo que tengan menos del 50% de plata...

Antvwala


Mis artículos de investigación:
http://www.imperio-numismatico.com/h74-alberto_trivero_rivera

Mi colección de monedas:
http://www.forumancientcoins.com/gallery/index.php?cat=16376
Volver arriba Ir abajo
http://www.imperio-numismatico.com/h74-alberto_trivero_rivera
Bursavolis
PROBATVS


País : España
Masculino
Sagitario Serpiente
Cantidad de envíos : 26
Edad : 52
Localización : cordoba (Bursavolis)
Actividad : 26
Fecha de inscripción : 12/07/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 7:15 pm

yo creo que son autenticimos,seguro
Volver arriba Ir abajo
Otón
IMMVNIS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 104
Localización : Vegas del Guadiana
Actividad : 129
Fecha de inscripción : 17/02/2010

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 7:19 pm

Para mi falsos demasiada plata para ser un antoniniano donde esta el bronce que solian llevar, yo tengo uno de probo que en cuanto pueda lo subo y el reverso tiene patina de bronce y el anverso es plateado resalta mas la plata que el bronce, no se me puedo equivocar, pero mira los cantos de la moneda por si estan lijados o desgastados es solo un consejo.
Volver arriba Ir abajo
JMTavera
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : España
Masculino
Acuario Gato
Cantidad de envíos : 7510
Edad : 55
Localización : En un lugar de La Mancha..
Actividad : 7262
Fecha de inscripción : 12/09/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 7:30 pm

Yo creo que son auténticos, pero la plata es de baja ley. Además los de Gordiano no suelen ser caros como para que se den mucho las falsificaciones. tienen unas grietas y unas estrías de dilatación que me parecen muy auténticas, al igual que los perfiles definidos. En fin, yo me los quedaría.
Volver arriba Ir abajo
Tortuga
TRIBVNO
TRIBVNO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 3488
Actividad : 3853
Fecha de inscripción : 08/05/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 9:20 pm

Demasiada plata? Estan bien, el arte me parece super correcto, se ven las fugas de metal, es lo que han dicho los compañeros, la proporcion de plata es menos que en tiempos de augusto, de vellon esta claro que no son, pero evidentemente la plata esta mezclada con otros metales como podria ser el cobre hasta el punto de que se abarate la pieza sin llegar a perder el color "plateado", pesan menos que si fueran de plata pura, claro esta y sonar pues suenan distinto, si tienes otros antoninianos puedes comparar el sonido.
Saludos


Alpha Ómicrom Épsilon
No es lo mismo un denario forrado que estar forrado de denarios...
Volver arriba Ir abajo
Kañero
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
León Rata
Cantidad de envíos : 5371
Edad : 45
Localización : Ahora mismo aqui
Actividad : 3893
Fecha de inscripción : 08/05/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 9:39 pm

Bueno, pues despues de ver las opiniones me ha quedado claro que son autenticos. La verdad es que la primera impresión no me gustaron nada, gracias a todos. Ahora ya los miro con mejores ojos. Gracias Lolllll


affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
Volver arriba Ir abajo
Mdelvalle
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Argentina
Masculino
Sagitario Cerdo
Cantidad de envíos : 10867
Edad : 58
Localización : Río Negro
Actividad : 10440
Fecha de inscripción : 13/07/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Lun 22 Feb 2010, 9:53 pm

Mi punto de vista es que los antoninianos son genuinos pero en plata baja. No puedes compararlos con el denario de Augusto, ni con uno de Probo, son las dos puntas de la amonedación imperial, en el primero plata pura y en el segundo bronce puro; solo podrías compararlos con otros antoninianos y de la misma época.
Saludos


Mi Colección:
http://mdelvallemonedas.wix.com/mdelvalle-monedas
http://www.forumancientcoins.com/gallery/index.php?cat=11686
Volver arriba Ir abajo
http://mdelvallemonedas.wix.com/mdelvalle-monedas mdelvalle@rnonline.com.ar
Otón
IMMVNIS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 104
Localización : Vegas del Guadiana
Actividad : 129
Fecha de inscripción : 17/02/2010

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Mar 23 Feb 2010, 6:18 pm

No deja uno de aprender en este foro pues nada si decis que son verdaderos lo son sobre las endiduras tengo una replica de un antoniniano con las mismas grietas.
Volver arriba Ir abajo
escipion
IMMVNIS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 132
Actividad : 206
Fecha de inscripción : 27/07/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Mar 23 Feb 2010, 6:31 pm

Autenticos, no creo que debas preocuparte .


Ingrata patria, no eres digna de poseer mis huesos.-
Escipión, el Africano (234 a.C.- 183 a.C.)
Volver arriba Ir abajo
JMTavera
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : España
Masculino
Acuario Gato
Cantidad de envíos : 7510
Edad : 55
Localización : En un lugar de La Mancha..
Actividad : 7262
Fecha de inscripción : 12/09/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Mar 23 Feb 2010, 6:52 pm

Oton, quería decir que esas grietas finas y profundas son naturales de la moneda, por la acuñación y el uso. En las copias moldeadas, el material del molde no penetra suficientemente en el original; y si lo hace, al retirarlo, se queda en él. El resultado es que en la copia lo que era una grieta es una raya o no existe y las hendiduras del borde se ven como romas, embotadas; no como si realmente se hubiese abierto el metal. Por otra parte están los perfiles de las figuras y letras: unos perfiles como empastados, suaves. En la moneda auténtica, aunque esté gastada, ese perfil es lo último que se desgasta. Todo esto hace que la copia tenga un aspecto que yo llamo "suavón", sin aristas o perfiles marcados, en definitiva: sin "vida". Por supuesto que hay falsificaciones muy buenas, pero no simplemente a molde; se debe hacer un buen troquel cincelado y acuñar con él de forma tradicional, o bien retocar a cincel una a una las moldeadas. Esto, por supuesto, las encarece de manera que no resulta rentable para monedas de bajo precio, dado que la edición debe ser corta (no se puede inundar el mercado de clones). De ahí que las falsificaciones más logradas procedan de países donde la mano de obra artesanal es muy barata, para poder hacerlas rentables.
Volver arriba Ir abajo
Otón
IMMVNIS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 104
Localización : Vegas del Guadiana
Actividad : 129
Fecha de inscripción : 17/02/2010

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Miér 24 Feb 2010, 6:51 pm

Vaya vaya de lo que mas estoy aprendiendo en este foro es ha ver y diferenciar la falsificaciones gracias por vuestras explicaciones
Volver arriba Ir abajo
escipion
IMMVNIS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 132
Actividad : 206
Fecha de inscripción : 27/07/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Miér 24 Feb 2010, 7:19 pm

Sigo creyendo que son autenticos .
Volver arriba Ir abajo
Mdelvalle
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Argentina
Masculino
Sagitario Cerdo
Cantidad de envíos : 10867
Edad : 58
Localización : Río Negro
Actividad : 10440
Fecha de inscripción : 13/07/2009

MensajeTema: Re: Antonianos ¿falsos?   Miér 24 Feb 2010, 10:18 pm

Quizás alguien mas entendido en el tema me corrija, pero de todas formas les cuento lo que creo de esas fisuras.
Los cospeles antes de ser golpeados eran calentados, haciendo mas ductil el metal y de aquí que al ser golpeados el metal se distribuye en el cuño apareciendo las líneas de fuga, que usamos para autenticar las monedas. Ahora cuando los cospeles no eran suficientemente calentados o pasaba algún tiempo antes de golpearlos, el metal se encontraba mas duro y quebradizo, lo que generaba que se produjeran estas fisuras e inclusive ya grietas en las monedas. Yo he visto monedas casi flor de cuño que tienen estas fisuras, lo que confirma que se produjeron en el momento de su acuñación y no con el uso posterior.
Resumiendo creo que las monedas son auténticas y las fisuras se produjeron por haber sido acuñadas con los cospeles sin la temperatura correcta.
Saludos


Mi Colección:
http://mdelvallemonedas.wix.com/mdelvalle-monedas
http://www.forumancientcoins.com/gallery/index.php?cat=11686
Volver arriba Ir abajo
http://mdelvallemonedas.wix.com/mdelvalle-monedas mdelvalle@rnonline.com.ar
 
Antonianos ¿falsos?
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: IMPERIO ROMANO :: ALTO IMPERIO-
Cambiar a: