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 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.

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anmem
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:18 pm

Quizás un BE 40...no toda la moneda tiene que brillar pa darle una conservación sobre su brillo espejo y no tiene por que tener su color original 100%.
Claro está que se admiten opiniones.. Monstruo pero no me apedreeis je,je


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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:20 pm

@anmem escribió:
Si, no muy afianzado,en la fotografía no se aprecia nada,por eso he dicho que no tiene nada que ver en mano.


yo no soy muy aficionado a esas técnicas, pero en esta época no se usaban, creo. para conseguir brillo espejo en una moneda hay que pulir el plano del troquel con pasta de diamante. lo decía por eso, igual me estoy equivocando de conceptos, que no me extrañaría.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:30 pm

@Lanzarote escribió:
@anmem escribió:
Si, no muy afianzado,en la fotografía no se aprecia nada,por eso he dicho que no tiene nada que ver en mano.


yo no soy muy aficionado a esas técnicas, pero en esta época no se usaban, creo. para conseguir brillo espejo en una moneda hay que pulir el plano del troquel con pasta de diamante. lo decía por eso, igual me estoy equivocando de conceptos, que no me extrañaría.
No te equivocas,el brillo espejo estamos acostumbrados a no diferenciarlo del color,el brillo espejo es lo que es,campo brillante,relieve mate.
Este método pues lo intente graduar según su nivel,sabemos que sería muy leve,por eso su poca calificación.
No se si me he explicado.
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anmem
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:33 pm

Vamos que lo califican por darle un criterio mas y para que sea mas completo,supongo que lo harán para piezas mas específicas pero no está mal darsela a estas también.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:41 pm

Almirante es en esta de Santiago. Tiene el busto de Almirante un parecido a este imaginario de México.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:42 pm

@anmem escribió:
Vamos que lo califican por darle un criterio mas y para que sea mas completo,supongo que lo harán para piezas mas específicas pero no está mal darsela a estas también.



Se ve que son calificaciones creadas para monedas más modernas, pero nunca está de más, si es para entendernos.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:53 pm

@Lanzarote escribió:
Almirante es en esta de Santiago. Tiene el busto de Almirante un parecido a este imaginario de México.

Así es Lanzarote, el busto a lo militar por excelencia es el de Santiago, pero esta mejicana va a ser que no.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:55 pm

@Lanzarote escribió:
@anmem escribió:
Vamos que lo califican por darle un criterio mas y para que sea mas completo,supongo que lo harán para piezas mas específicas pero no está mal darsela a estas también.



Se ve que son calificaciones creadas para monedas más modernas, pero nunca está de más, si es para entendernos.
Si tienes razón,pero lo pongo para que empecemos a diferenciar lo que es brillo,color,brillo espejo y que el color original no tiene por que brillar.
No quiero confundir a los compañeros,si hay dudas,quitamos lo de brillo espejo...
Tu sabes mas que yo.Saludos.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 8:59 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
@Lanzarote escribió:
Almirante es en esta de Santiago. Tiene el busto de Almirante un parecido a este imaginario de México.

Así es Lanzarote, el busto a lo militar por excelencia es el de Santiago, pero esta mejicana va a ser que no.

Un saludo.
Teneis razón,esto nos pasa a los novatos en esto..tened paciencia ja,ja,
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 9:09 pm

anmem
@anmem escribió:
Tu sabes mas que yo.Saludos.

No creas. soy un novato en esto.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 9:17 pm

Aquí somos todos novatos y quien diga lo contrario, mal asunto.  Smile

@anmem escribió:
Bueno haciendo caso a Estrella,voy a intentar darle una graduación por el método NUMEN,a lo mejor puedo contradecirme o equivocarme,ya que la voy a estudiar por las fotos y por mi recuerdo de ella en mano,perdona Estrella pero las fotos ummm.
Puedo decir que la moneda estaba de vicio en mano,mucho mejor que en la foto y no es por Basketball
CIRCULACIÓN: C65
ACUÑACIÓN: AC60
CONSERVACIÓN: CON80
BRILLO: BO40
BRILLO ESPEJO: BE60
COLOR: C50
PÁTINA: PI
RAREZA: R5

Esto es lo que yo pienso,espero que sea de tu agrado Estrella y de todos por su puesto.

Vaya manera de catalogar, a mi eso me suena a programación de PLCs en automatización en lenguaje AWL.  cyclops  cyclops

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 9:23 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
Aquí somos todos novatos y quien diga lo contrario, mal asunto.  Smile

@anmem escribió:
Bueno haciendo caso a Estrella,voy a intentar darle una graduación por el método NUMEN,a lo mejor puedo contradecirme o equivocarme,ya que la voy a estudiar por las fotos y por mi recuerdo de ella en mano,perdona Estrella pero las fotos ummm.
Puedo decir que la moneda estaba de vicio en mano,mucho mejor que en la foto y no es por Basketball
CIRCULACIÓN: C65
ACUÑACIÓN: AC60
CONSERVACIÓN: CON80
BRILLO: BO40
BRILLO ESPEJO: BE60
COLOR: C50
PÁTINA: PI
RAREZA: R5

Esto es lo que yo pienso,espero que sea de tu agrado Estrella y de todos por su puesto.

Vaya manera de catalogar, a mi eso me suena a programación de PLCs en automatización en lenguaje AWL.  cyclops  cyclops

Un saludo.

Risa Risa Risa
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Vie Nov 28, 2014 11:26 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
@Lanzarote escribió:
Almirante es en esta de Santiago. Tiene el busto de Almirante un parecido a este imaginario de México.

Así es Lanzarote, el busto a lo militar por excelencia es el de Santiago, pero esta mejicana va a ser que no.

Un saludo.

Gracias por la aclaración, como he dicho aún estoy muy verde con estas piezas, tenía mis dudas. Exacto


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Sáb Nov 29, 2014 12:00 am

@anmem escribió:
Bueno haciendo caso a Estrella,voy a intentar darle una graduación por el método NUMEN,a lo mejor puedo contradecirme o equivocarme,ya que la voy a estudiar por las fotos y por mi recuerdo de ella en mano,perdona Estrella pero las fotos ummm.
Puedo decir que la moneda estaba de vicio en mano,mucho mejor que en la foto y no es por Basketball
CIRCULACIÓN: C65
ACUÑACIÓN: AC60
CONSERVACIÓN: CON80
BRILLO: BO40
BRILLO ESPEJO: BE60
COLOR: C50
PÁTINA: PI
RAREZA: R5
Esto es lo que yo pienso,espero que sea de tu agrado Estrella y de todos por su puesto.

Gracias  todo un detalle compañero  Exacto  
Estoy de acuerdo con tu valoración, pero he de aclarar que la rareza no influye en la conservación pero si en la tasación, así como la pátina se incluiría con el color que también le da una tasación más que una conservación.
Como ha comentado Lanzarote, este sistema no es aplicable al 100% sobre piezas de otro período anterior a 1867*. En este caso, por ejemplo, el BO original está presente en gran parte de la moneda ( las fotos no le hacen ninguna justicia... Neutral ), pero carece de Brillo Espejo, si no me equivoco en esa época no se aplicaba esa técnica.

El Método NUMEN de Graduación Numismática

*En 1867, la nueva Fábrica de Moneda situada en Plaza de Colón, cuenta con las máquinas más modernas de la época y cuyo funcionamiento durante una centuria dio lugar a las monedas cuya factura se puede comparar con las mejores de la época.

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Saludos,
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Sáb Nov 29, 2014 2:57 am

Ahora que ya me estaba enterando con el BC, MBC, EBC con + y - y me venís con estas historias de clasificación:affraid: vaya profesionales. Intentaré no quedarme desfasado.
affraid


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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Sáb Nov 29, 2014 8:56 am

anmem, lo más interesante de tu aportación a la clasificación de estas monedas es la valoración de la acuñación, pues hay muchos casos de piezas históricas que tienen unas conservaciones envidiables, ebc+ o superior pero sin embargo están muy feillas, normalmente por estar el cuño muy desgastado, por tener una acuñación muy floja.... y usar solo el criterio de valoración del desgaste en su vida útil se queda corto.

La cantidad de 8 escudos con vanos en el reverso, en el escudo, con armas amputadas, que para mí afean mucho la pieza, y sin embargo son ebc, o incluso sc, y las prefiero mbc+ pero con una mejor acuñación.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Sáb Nov 29, 2014 9:49 am

Bravísimo Bravísimo Está precioso, enhorabuena


Tienes Linux y no sabes como juntar imágenes? Aqui un tutorial
Arriba!
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Sáb Nov 29, 2014 5:42 pm

@Lanzarote escribió:
anmem, lo más interesante de tu aportación a la clasificación de estas monedas es la valoración de la acuñación, pues hay muchos casos de piezas históricas que tienen unas conservaciones envidiables, ebc+ o superior pero sin embargo están muy feillas, normalmente por estar el cuño muy desgastado, por tener una acuñación muy floja.... y usar solo el criterio de valoración del desgaste en su vida útil se queda corto.

La cantidad de 8 escudos con vanos en el reverso, en el escudo, con armas amputadas, que para mí afean mucho la pieza, y sin embargo son ebc, o incluso sc, y las prefiero mbc+ pero con una mejor acuñación.

Asi es,creo que un poco de aquí,otro de allí,pues te ayuda.
Por su puesto lo mejor es el estudio de una pieza.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Dom Nov 30, 2014 9:23 pm

No me parece mal la graduación por este método pero con depende que piezas no creo que aspectos como el brillo espejo estén muy acertados.

@Estrella76 escribió:

Así es, el primero pero espero que no sea el último! Laughing
Anda, mójate con una valoración... Twisted Evil
Tomarse unas cañas
Teniendo en cuenta que las zonas poco marcadas son fruto de acuñación floja y no de desgaste yo le daría un EBC- como mínimo por tener algunas pequeñas rayitas. Aunque me puedo equivocar... Rolling Eyes
Que conservación le das tu en mano?


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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Dom Nov 30, 2014 9:45 pm

muy chulo este ferdin
el traje de romano,que se canso mucho en pensar que ponerle


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Lun Dic 01, 2014 7:01 am

@hochiminh escribió:
Ahora que ya me estaba enterando con el BC, MBC, EBC con + y - y me venís con estas historias de clasificación:affraid:  vaya profesionales. Intentaré no quedarme desfasado.
affraid

Risa Risa Risa no te desanimes, si es muy fácil... Disimular

@JSC escribió:
Bravísimo Bravísimo Está precioso, enhorabuena

Muchas gracias JSC! Me alegra que te guste!!




Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Lun Dic 01, 2014 7:17 am

@Diafebus escribió:
No me parece mal la graduación por este método pero con depende que piezas no creo que aspectos como el brillo espejo estén muy acertados.

@Estrella76 escribió:

Así es, el primero pero espero que no sea el último! Laughing
Anda, mójate con una valoración... Twisted Evil
Tomarse unas cañas
Teniendo en cuenta que las zonas poco marcadas son fruto de acuñación floja y no de desgaste yo le daría un EBC- como mínimo por tener algunas pequeñas rayitas. Aunque me puedo equivocar... Rolling Eyes
Que conservación le das tu en mano?

El método Numem está muy bien para comprender cómo se debe dar una graduación lo más aproximamada una pieza, pero como bien dices los criterios varían dependiendo de la etapa numismática. Funciona muy bien con las contemporáneas.

La moneda la compré como EBC, para mi está en EBC, me atrebo a decir que no ha circulado y si lo ha hecho, muy poco...pero lo dicho, me falta familiarizarme un poco más con estas acuñaciones...
Gracias por mojarte!!Wink
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Saludos,
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MensajeTema: Re: 8 reales 1810 MO-HJ Busto Imaginario. Fernando VII - Anmem dedit.   Mar Dic 02, 2014 1:11 am

Bonito duro , busto imaginario !!
1810 , Fernando VII no estaba en el trono ,
sería por eso mismo que era el busto imaginario de Pepe botella !!
EBC ,rayas de ajuste , enhorabuena Estrella76
Ciao,,,,
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