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 Prueba no adoptada, duro 1891

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Keko
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MensajeTema: Prueba no adoptada, duro 1891   Sáb Feb 21, 2015 10:33 pm

En catalogos como el Aledón habla de esta pieza de 5 pesetas a medio camino entre el pelón y el bucles.

Comenta que sólo hay un ejemplar conocido y que está en el Museo Arqueólogico Nacional, he buscado una foto mejor de la pieza pero no la he encontrado.


imagen

Me parece curioso que sólo quede un ejemplar y que esté con dos rayas, no lo sé con exactitud, pero supongo que con las pruebas harian más de 1 ejemplar, debieron ser destruidos.

En el Aledón para el que no lo tenga dice: "Ramón Fontecha, en la edición de 1965 de su obra "Reforma Monetaria Española", incluye una pieza de 5 pesetas, parecida al modelo de 1892 pero de estilo diferente, atribuyéndola a Gregorio Sellán como un ensayo no adoptado, intermedio entre los tipos "pelón" y "bucles". Fontecha basa su conclusión en una pieza que se encuentra en el Museo Arqueólogico Nacional. A este respecto, podemos añadir que, si bien pudiera tratarse de uno de tantos "duros sevillanos", nuestro examen del grabado de reverso nos hace descartar esa posibilidad, pues sin duda fue acuñado con un troquel original de la Casa de La mOneda. Igualmente, las iniciales G.S. inscritas bajo el cuello del monarca-aunque poco definidas- y las siglas PG M, indican correctamente los titulares (en ese año) del grabado, ensayo y peso. La muestra del M.A.N. se encuentra en perfecta conservación, aunque con varios golpes y rayas en el anverso."

Si alguien posee una fotografía de dicha moneda le agradeceria que la pusiera y si se sabe más información también.

Hubiera sido chulo que hubieran sacado un duro con este busto.

saludos
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Flekyangel
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Dom Feb 22, 2015 1:01 am

Curiosa pieza. No sabia que existiese, y porque me dices que consta en el Museo Arqueológico Nacional, que si no............ y aun así, esa pedazo de frente del monarca me trae muchas dudas respecto a que sea una obra de Gregorio Sellan.
Otra de las cosas que me sorprenden es el hecho de que exista una sola pieza, y además, en ese estado y que la F.N.M.T no tenga ningún ejemplar en sus archivos. Normalmente la F.N.M.T tiene un ejemplar de las pruebas que se fabricaron, fuesen o no adoptadas y en perfecto estado, ya que se realizaron para presentarlas a las autoridades y el monarca, para que diese el visto bueno. En caso de rechazarse, me parece extraño que se le hiciesen esas marcas, las cuales parecen más para avisar de su falsedad. Pero no voy a ser yo el que diga eso al Museo Arqueológico........ Razz
Sí tengo oportunidad investigaré sobre ella.
Un saludo.



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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anmem
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Dom Feb 22, 2015 7:27 am

Me suena este busto de una réplica,no estoy seguro,lo digo ppr que si hay una réplica.....


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Keko
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Sáb Abr 11, 2015 12:59 am

Gracias

Alguien sabe algo mas de esta pieza?
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Sáb Abr 11, 2015 6:07 am

no se donde ya se hablo de esta moneda y se comentaba lo mismo que fuera una copia de época o similar....como los sevillanos


«Fiat justitia et pereat mundus»
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ago1989
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Mar Dic 20, 2016 7:40 am

He estado paseándose por temas antiguos y he encontrado este. Lo remonto para ver si hay gente que sabe algo as de esta pieza curiosa.

Un saludo.
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VARIANTES
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Mar Dic 20, 2016 8:46 am

Tengo la ligera impresión de al clasificar ésta moneda
alguien pegó "un patinazo".........
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Keko
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Mar Dic 20, 2016 7:06 pm

Sea lo que sea es un misterio, si fuera falsificación, tendria que haber mas no? Alguien de aquí la ha visto en el museo que está?


Salud
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Lun Dic 26, 2016 10:29 pm

@VARIANTES escribió:
Tengo la ligera impresión de al clasificar ésta moneda
alguien pegó "un patinazo".........
Fumar Fumar Fumar

Esta pieza se comentó tambien en otro foro numismático : http://www.identificacion-numismatica.com/t81801-1891-prueba-no-adoptada

He contactado con la M.A.N. para que me mandasen mejores fotos de alta resolución. Tras más de dos meses todavía las estoy esperando. Yo no tengo una ligera impresión sino que estoy convencido que trata de una falsificación, así de claro lo digo.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Lun Dic 26, 2016 10:37 pm

Algunas imagenes adicionales.

upload a picture

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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Lun Dic 26, 2016 11:42 pm

Es lo que tiene querer escribir un libro sí o sí. Es tan auténtica cómo las usadas para la portada.



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Mar Dic 27, 2016 1:31 am

No sé si eso será la razón Flekyangel. Yo le doi el benificio de la duda al autor del libro, Ramón de Fontecha, ya que además le considero un numismático de cierto nivel. Creo que la razón verdadera es la dificultad de estudiar muchas y varias piezas y de obtener documentación fiable.

Luego hoy día estamos tan acostumbrado a ver tantas falsificaciones que debemos de tener cuidado de no clasificar una pieza erroneamente como falsa. En este caso yo me atrevo a mojarme. En los tiempos en que se escribió el libro la situación creo era todo lo contrario comentiendo de vez en cuando el error de considerar una pieza auténtica que en realidad no lo era.

Es lo que hay.

Saludos,
Tristán

P.S. En este caso queria defender al autor del libro mencionado. Wink
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Mar Dic 27, 2016 3:33 am

Lo se. Es un excelente autor, pero sigo pensando que esa pieza es falsa a leguas. Solo ver el arte, es impensable considerarla de Gregorio Sellan.
Al menos esa es mi conclusión. Es un resbalón que me sorprende mucho.
Un saludo Tristán.



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Keko
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Mar Dic 27, 2016 4:03 am

La foto que conocemos es muy mala, si a tristan le hubiesen enviado las fotos, se podria estudiar mejor, espero que lo hagan finalmente y te envíen las fotos, por cierto un compañero en otro foro ha dicho que vio otra hace muchos años perteneciente a una colección


Salud
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Sancho Garcés
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MensajeTema: Re: Prueba no adoptada, duro 1891   Lun Ene 02, 2017 7:27 am

Aún con esas rayas del anverso, me encantaría tenerla en la colección.
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