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 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)

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jezumo
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Jue Mar 05, 2015 12:11 am

Vaya, pues no es pequeño el matiz. Es muy importante. Y además conlleva una gran historia detrás.
Desde luego, Pedbargal. A mí el tema de las subastas me atrae mucho desde de el punto de vista que mencionas de ver grandes colecciones. En 2005 Cayón subastó (también me lo dijo Paquito) la colección de Zacarías Mateos que fue magnífica también.
Saludos.
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Xtreme
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Jue Mar 05, 2015 3:15 am

Los precios en aquel entonces eran bastante bajos por lo que parece, las 500 pesetas de 1880 por ejemplo salían a 6000 euros y se estimaban en 12000 drunken

Saludos


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F.C. (junior) Cuquerella.
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Jue Mar 05, 2015 4:08 am

@Xtreme escribió:
Los precios en aquel entonces eran bastante bajos por lo que parece, las 500 pesetas de 1880 por ejemplo salían a 6000 euros y se estimaban en 12000 drunken

Saludos

Toda la razón , el problema es que me parece que juntar 2 millones de pesetas de la época creo no era nada fácil, ni de lejos 12.000 de ahora. seguro que algun compañero nos lo puede aclarar.
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jezumo
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Jue Mar 05, 2015 4:44 am

@F.C. (junior) Cuquerella. escribió:

Toda la razón , el problema es que me parece  que juntar 2 millones de pesetas de la época creo no era nada fácil, ni de lejos 12.000 de ahora. seguro que algun compañero nos lo puede aclarar.

Pues sí, Félix. Está claro que con la inflación, dos millones de pesetas de hace 20 años es bastante más dinero que los 12 mil euros de ahora. Pero hay una doble lectura que hay que tener en cuenta. Para gastar ese dinero antes hay que ganarlo. Y en ese aspecto, si comparamos los sueldos de hace 20 años y los de ahora veremos que han cambiado muy poco en comparación con lo que han subido los precios. En esos años se estaba saliendo de una crisis (ahora está por ver que estamos saliendo). Así que, generalizando bastante, podemos decir que esos dos millones que podrían costar las 500 de Coello de 1880 podrían ser el sueldo medio de un año o pelín más. Pero ese mismo billete, hoy día vale bastante más que eso. Aún estando en vacas flacas, supongo que podría valer en torno a 50 ó 60 mil euros. Hace diez años se habría pagado alrededor del doble.
Mirando algunas subastas, en 1998 Aureo subastó en la que llamó Colección Mendizábal, un ejemplar de ese billete, aún en mejor estado. El precio de salida eran 650 mil pesetas, el estimado un millón y medio. Se remató en un millón noveciecientas mil.

Saludos a todos
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Xtreme
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Jue Mar 05, 2015 9:38 am

En el 94 no estaba yo para comprar muchos billetes Risa  Mas bien para chupetes. Buenos datos si señor. El precio que apuntas por cierto @jezumo es parecido al que pusimos en su día en IMNU.

Saludos


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jezumo
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Vie Mar 06, 2015 5:26 am

Hola de nuevo
Ayer se me pasó un billete de 500 de 1880 que subastó Cayón el 17 de junio de 2004 en la subasta "Importante colección de billetes españoles". El precio de salida era 15 mil euros y se remató en 60 mil. Creo que si se hubiera subastado al año siguiente hubiera alcanzado un precio bastante mayor, en la línea del billete de 1000 pesetas de Murillo de la misma emisión, que alcanzó los 110 mil euros.


Así, billetes subastados por Cayón en octubre y diciembre de 2005 se remataron bastante por encima de los subastados en la citada de junio del año anterior. Por poner algunos ejemplos:
- 50 pesetas enero de 1878, Calderón de la Barca.
    Subasta 2004. Conservación EBC-. Precio de salida 4500 euros. Remate 6400. Otro EBC. Salida 5.500. Remate 6.150.
    Subasta 2005. Conservación EBC. Salida 5000. Remate 10.500.
- 50 pesetas julio de 1874. Esteve.
    Subasta 2004. MBC+. Salida 4000. Remate 7.200.
    Subasta 2005. MBC. Salida 6500. Remate 10.000.
- 100 pesetas abril de 1880. Quevedo.
    Subasta 2004. Prácticamente SC. Salida 6.000. Remate 12.500.
    Subasta 2005. MBC+. Salida 7.000. Remate 9.750.

El otro día no vi el mensaje del compañero Roberto:
@robertomuñoz escribió:
Billete ultra raro es decir poco de este Cespedes, de hecho es muchisimo mas raro que el de 1000 pesetas de la misma serie.
Las medidas originales son 206 X 117 (AUNQUE PUEDE HABER DIFERENCIAS MINIMAS)...   
Coincido con él en las medidas. El que tiene el Banco de España pone que mide 203x118, aunque el corte es irregular y oscila algunos milímetros, coincidiendo con lo apuntado por Roberto. Además, viene reproducido a tamaño real en el libro de 2005, reflejando, además, las medidas antes citadas. Creo que las dimensiones que reflejan la ediciones de 1974 y 1979 (186x122 mm) pudieron ser erróneas y llevar a error a los catálogos generalistas. En la línea que creo que apuntaba Xtreme, si quitáramos a lado y lado las matrices, dejándolo con sus márgenes como un "billete normal", sí mediría esos 186 milímetros, pero de alto no llega a 122, quedándose en 117-118 mm.

Saludos a todos
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robertomuñoz
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Vie Mar 06, 2015 5:58 am

Las medidas que ponen algunos catalogos antiguos son solamente de la parte impresa de la parte "encuadrada" sin contar lo impreso de las matrices laterales
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Xtreme
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Sáb Mar 07, 2015 1:53 am

Reabriré en unos días la serie del IMNU para cambiar los datos de las medidas.

Saludos


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Guillo77
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Lun Mar 09, 2015 7:56 pm

Esa serie 9B que muestra FC es preciosa y cara...
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Mar Mar 10, 2015 3:05 am

@Guillo77 escribió:
Esa serie 9B que muestra FC es preciosa y cara...

Es una de las series más raras de Juan Carlos. Curiosamente, la 9A es la más común de todas las series especiales de nuestro billetario.


¡Visitad mi blog sobre la Historia de la Peseta!   Leer 
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Mar Mar 10, 2015 5:01 am

@Guillo77 escribió:
Esa serie 9B que muestra FC es preciosa y cara...

Por lo que he leído solo deben de existir unos 20 ejemplares, aunque la verdad en toda mi vida solo he visto 2.
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Mar Mar 10, 2015 11:15 am

@F.C. (junior) Cuquerella. escribió:
@Guillo77 escribió:
Esa serie 9B que muestra FC es preciosa y cara...

Por lo que he leído  solo deben de existir unos 20 ejemplares, aunque la verdad en toda mi vida solo he visto 2.
¿Y que le pasó al resto de la serie? por que el S/N llega al 200 y pico mil. Question
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Miér Mar 11, 2015 4:31 am

Seguramente fueran circulados y destruidos, o bien una emisión de reserva en la que no salieron todos los ejemplares a circular.

Saludos


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Miér Mar 11, 2015 5:33 am

@Xtreme escribió:
Seguramente fueran circulados y destruidos, o bien una emisión de reserva en la que no salieron todos los ejemplares a circular.

Saludos
Es posible, aunque yo me decantaría más por lo segundo, porque si no quedarían más ejemplares. Gracias por la aclaración Exacto
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jezumo
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Miér Mar 11, 2015 11:57 am

Bueno, pues ha acabado el proceso de investigación alrededor del billete de 500 pesetas de 1878 con este recorte de la revista Blanco y Negro que he encontrado, a cuenta de la famosa subasta de 1994:


Recorte interesantísimo por varios aspectos. Como ya sabíamos, la subasta notafílica en cuestión es la más importante de la historia. Colección "considerada por los expertos mejor que la que posee el Banco de España". Cantidad de billetes únicos. De inicio se subastó la colección completa con un precio de salida de 115 millones de pesetas (690 mil euros). Y, "la marca indiscutible de la jornada", "nuestro" ejemplar de 500 pesetas de Pablo Céspedes, rematado en 2 millones partiendo del millón y medio. En un millón se remataron (su precio se salida) tanto las mil de Cervantes (1878) como las 500 de Coello (1880).
Vaya tela...

Pero qué os parece si añadimos algo de incertidumbre...
Esta es la gran subasta reseñada que nos ilustraba Félix:


¿Y esta?

Seguramente se trate de los lotes no vendidos en la de marzo, ¿no?
Saludos a todos!
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Guillo77
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Jue Mar 12, 2015 1:05 am

Menuda subasta y qué precios se alcanzaron entonces.
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Jue Mar 12, 2015 7:56 pm


Gracias jezumo , por poner este recorte de prensa, que gozada hubiera sido ver la colección, el catálogo debe de ser guapo de ver.

Salud


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Miér Mayo 13, 2015 5:52 pm

Yo del siglo XIX no tengo ningún billete español, ni siquiera esos reales de vellón que parecen más asequibles.
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Jue Mayo 14, 2015 3:22 am

@Guillo77 escribió:
Yo del siglo XIX no tengo ningún billete español, ni siquiera esos reales de vellón que parecen más asequibles.

Bueno, depende del billete de real de vellón, supongo que te referirás a los de los bancos de provincias, porque hay algunos reales imposibles de conseguir.

Saludos


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Guillo77
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1878 Pablo de Céspedes (sus mil caras)   Dom Mayo 17, 2015 6:31 pm

Sí Xtreme, a esos me refería. Un saludo.
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