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 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla

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Eddy
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MensajeTema: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 10:37 am

Hola

con rectificación de fecha para aprobechamientos de cuños
pesa 27,0 gramos y con forma de macuca

¿ rectificada sobre que fecha ?

Gracias





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Eddy
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 11:37 am

¿ porque los mil esta representado por un punto en vez de un 1 ?



carpe diem, quam minimum credula postero
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 1:10 pm

Podría ser Toledo? 59?
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 1:19 pm

No creo que el punto represente los mil. Está más o menos donde suele estar entre REX y la fecha.
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Triskel
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 1:23 pm

Eddy dijo : porque los mil esta representado por un punto en vez de un 1 ?

¿ y no podria ser que esta desaparecido el 1, pues pareca apreciarse el numero no ?

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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Eddy
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 1:42 pm

@Triskel escribió:
 
@Eddy escribió:
porque los mil esta representado por un punto en vez de un 1 ?

¿ y no podria ser que esta desaparecido el 1, pues pareca apreciarse el numero no ?

Un saludo.

lo mire con lupa y tienes razón es la base del 1
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 1:45 pm

@Lanzarote escribió:
Podría ser Toledo? 59?



se ve el ensayador

pero en la descripción pone ceca no visible

http://subastas.pliego.eu/index/viewBatch/12640/xiv-subasta-online-24-07-14/page:15
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 3:03 pm

¿No te parece llamativo la aparente posición de fecha y cuarteles, Eddy?

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 4:13 pm

no se que decirte en la sevillana de 1704 en el calico la fecha está a las 6 del reverso y en mi moneda está a las 12 .

en esta pieza de felipe IV , la fecha en el calico esta a las doce del reverso y en mi pieza está a las seis

y asi en numerosas monedas las fechas estan colocadas  en sitios diferente por lo que le pongo mas importancia a esa patina que tiene con la limpieza justa dejando sucios y toda la patina original de muchos años
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 4:16 pm

@Eddy escribió:
@Lanzarote escribió:
Podría ser Toledo? 59?



se ve el ensayador

pero en la descripción pone ceca no visible

http://subastas.pliego.eu/index/viewBatch/12640/xiv-subasta-online-24-07-14/page:15

creo que estos castillos son sevillanos?

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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 5:30 pm

podría ser debido al retinte lo de la fecha , pues se ve el escusón portugués sobre parte de los cuarteles de la parte superior izquierda piya o coge parte de león y castillo.....


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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 7:37 pm

Blas, el escusón portugués siempre se incrusta encima de un castillo, un león y Aragón. 

Para mí el castillo se asemeja más al de la izquierda, que al típico sevillano de la derecha (los cuales no tienen bandas verticales). Claro que no todas las monedas tienen el mismo castillo, e igual hay sevillanas de FIV con esos castillos.

Sobre la posición de la fecha, pues alguna vez las he visto a las 6, a las 9....







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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 7:46 pm

Otra posibilidad, aunque para mí Toledo es la más posible:

http://www.acsearch.info/image.html?id=2072878
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 9:56 pm

estoy mirando y comparando y puede ser mas toledo que sevilla  por la colocacion del escuson de portugal , compara castillos



parece que coincide con el ensayador CA  de toledo

Las siglas CA en monograma pertenecen posiblemente, a Juan del Castillo que acuñó, aparte de las dos únicas onzas conocidas, reales de a 8 durante los años que van de 1659 a 1662.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 10:14 pm

lo que realmente me traba es que esos cuernos los he visto solo para sevilla


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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 10:23 pm

se parece mas a esta de felipe IV , sevilla ensayador R Gerónimo Rodríguez, ensayador general en la ceca de Sevilla desde 1619 a 1665, siendo Miguel Sánchez y Damián Maldonado ensayadores examinados para efectuar suplencias.

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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 11:00 pm

Sí, esta última me convence, no sólo por esos castillos del reverso, atípicos en Sevilla, sino porque coincide disposición de las águilas de los Hohenstaufen pegaitas, aspa Austria y sobre todo flores de lis de Borgoña moderno Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 11:09 pm

entonces se queda asi

8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla R


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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 11:13 pm

Muy bien!


:ARAGONVM:REX:
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MensajeTema: Re: 8 reales 1654. Felipe IV. Sevilla   Lun 06 Abr 2015, 11:16 pm

Gracias a todos
en especial a lanzarote
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