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 Estado Español 5 Pesetas 1949*51

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cazallero
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MensajeTema: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 12:11 am

Bueno, por fin puedo decir que soy el nuevo propietario de una de las pocas piezas existentes (seguramente menos de 50) del Duro cabezon de Franco del 51 Lolllll

Aun no le tengo fisicamente, pero la semana que viene estara conmigo, junto al correspondiente certificado de autenticidad.

Aqui os dejo la foto de la subasta, y por supuesto cuando me llegue pondre fotos a todo color y tamaño.

Saludos Exacto

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kani
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 1:04 am

Es una buena compra ya que es bastante dificil. Esperamos las fotos con impaciencia. Saludos!


Aquel que se enriquece rápidamente no será muy inocente. (Salomón)
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fjph
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 7:24 am

Enhorabuena por esa adquisición, esperamos ver pronto fotos de esa pieza, lo que no entiendo muy bien es porqué dices que existen menos de 50 piezas cuando se acuñaron, según tengo entendido, más de 145.000 unidades.

Salu2


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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 11:00 am



Palabras mayores @cazallero!!! y a buen precio Wink
Ya la enseñaras con fotos mejores

un saludo,
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 1:17 pm

@fjph escribió:
Enhorabuena por esa adquisición, esperamos ver pronto fotos de esa pieza, lo que no entiendo muy bien es porqué dices que existen menos de 50 piezas cuando se acuñaron, según tengo entendido, más de 145.000 unidades.

Salu2

Hola FJ! lo de las anotaciones de tirada eran estimaciones que quedaron truncadas por la subida del nikel, por eso aunque se habla de tiradas de 145.000 y 200.000 para los duros de 51 y 52, realmente no se acuñaron en su totalidad ni mucho menos, y no llegaron a salir si quiera de la FNMT como es el caso del 52. Del resto, las que no fundian en fabricas para usar su nikel casi puro, se fundieron en la FNMT para las aleaciones de posteriores monedas.

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Estrella76
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 1:19 pm

Madre mía....


Saludos,
Charly
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 1:22 pm

carlos(bcn) escribió:


Palabras mayores @cazallero!!! y a buen precio Wink
Ya la enseñaras con fotos mejores

un saludo,

Gracias Carlos, si, ha sido un gran esfuercillo economico, pero vale la pena por ser la pieza que es.

un saludo Exacto
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 1:28 pm

@Estrella76 escribió:
Madre mía....

Madre tuya y mia!!! Risa

Esta te la dedico Estrella, por ser mi primer amigo del foro! Tomarse unas cañas
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 1:44 pm

@kani escribió:
Es una buena compra ya que es bastante dificil. Esperamos las fotos con impaciencia. Saludos!

Gracias kani, las fotos vendran pronto!

@Estrella76 vete buscando un hueco en tu agenda, porque tengo leve informacion de las diferencias entre los duros de 51 y 52 con respecto a las otras (y no me refiero a las estrellas) y hay que estudiarlo pieza en mano porque en internet no hay info de ningun tipo al respecto ( por otro lado totalmente comprensible)...

saludos Exacto
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Estrella76
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 2:11 pm

@cazallero escribió:
@Estrella76 escribió:
Madre mía....

Madre tuya y mia!!! Risa

Esta te la dedico Estrella, por ser mi primer amigo del foro! Tomarse unas cañas

Muchas gracias compañero!!! Laughing
La verdad es que aún me estoy recuperando...madre mía y la de todos!


Saludos,
Charly
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Flekyangel
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 7:29 pm

Buf!!! Tienes un par de pe.....lo......tas.
De esta pieza tendrás que sacar fotos. No se ven todos los días. Buena repesca Exacto Enhorabuena Bravísimo



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 7:48 pm

@Flekyangel escribió:
Buf!!! Tienes un par de pe.....lo......tas.

Risa  y tanto! desde el final de la subasta, entraba todos los dias a mirar, y ahi estaba el cabezon esperando....por una lado queria que lo comprara alguien, y al final le eche un par como bien dices Exacto era una oferta que no podia rechazar Risa


Última edición por cazallero el Sáb 16 Mayo 2015, 7:51 pm, editado 1 vez
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Flekyangel
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 7:50 pm

@cazallero escribió:
@Flekyangel escribió:
Buf!!! Tienes un par de pe.....lo......tas.

Risa  y tanto! desde el final de la subasta, entraba todos los dias a mirar, y ahi estaba el cabezon esperando....por una lado queria que lo comprara alguien, y al final le eche un par como bien dices Exacto

Es un piezón. Estas cosas si se piensan mucho no se hacen nunca. Así que enhorabuena por ella. Tomarse unas cañas



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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Cancerbero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 8:14 pm

he estado un poco atareado estos dias, y cuando vi el enunciado dije, "cazallero compro una réplica, ya entraré a verla"

peazo monedón, tienes una de las monedas mas escasas de la numismática española, enhorabuena.
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Sáb 16 Mayo 2015, 8:39 pm

Roberto y fleky Gracias

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poiss
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 12:33 pm

Nunca pensé que vería una de estas en el foro. Dios!! Dios!!

Me siento absolutamente incapaz de evaluar las estrellas, pero si la has comprado en subasta con certificado... Es como yo la compraría! Destacar que es de las pocas de Franco que no han bajado de precio. Se ve que el lujo nunca baja.
Enhorabuena por la pieza, espero las fotos al natural! Un saludo.
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poiss
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 12:35 pm

Por cierto, hay un señor portugués, bastante mayor, en la Plaza Mayor de Madrid que vende un duro, no sé si del 51 o el 52, por creo que unos 3000 o 4000 euros. A ver quien tiene narices para soltar la pasta allí...
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Keko
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 1:18 pm

La segunda mas rara de franco.la del 52 lo es más todavia no?

Enhorabuena


Salud
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 3:17 pm

@poiss escribió:
Por cierto, hay un señor portugués, bastante mayor, en la Plaza Mayor de Madrid que vende un duro, no sé si del 51 o el 52, por creo que unos 3000 o 4000 euros. A ver quien tiene narices para soltar la pasta allí...

Si hay que tener narices si, estas piezas, con ojos muy expertos...
Saludos Exacto
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 3:22 pm

Keko05 escribió:
La segunda mas rara de franco.la del 52 lo es más todavia no?

Enhorabuena

Si keko, la del 52 es la primera, estimadas 14 piezas existentes.
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Keko
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 3:34 pm

Gracias, 14 sólo, que poquitas, sólo debe haber en pesetas más escasa las 100 pesetas de oro de 1870, a no ser que las 25 pesetas de amadeo queden menos de 14. No?

Saludos
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 3:51 pm

Keko05 escribió:
Gracias, 14 sólo, que poquitas, sólo debe haber en pesetas más escasa las 100 pesetas de oro de 1870, a no ser que las 25 pesetas de amadeo queden menos de 14. No?

Saludos

Las de oro de la I republica y Amadeo efectivamente se estiman entre 2/4 a 10/12 piezas, aunque se consideran mas como pruebas que otra cosa.

Si consideramos pruebas de franco, hay piezas muy raras que no prosperaron como moneda de circulacion, como las 2,50 pesetas del 44, 45, 46 y 66, las versiones en plata y oro del cabezon, las 5 y 50 pesetas 25 años de paz...

O tambien el duro de Alfonso XIII de 1895 affraid

El duro de 1869 se estiman 100 piezas.
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Keko
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 7:21 pm


gracias cazallero.

ahora que estaba en casa he mirado lo del duro del 52 y me he encontrado con este texto de una pieza subastada por cayón.

"Gracias a las soberbias y excepcionales monedas que hemos ido presentando, sabemos más de la procelosa historia del duro del 49. Añadiremos más al respecto: los cospeles de níquel casi puro al 99 % se trajeron de fuera del país debido a la imposibilidad técnica de hacerlos aquí con las suficientes garantías. Sabemos, además, que una primera partida de discos debió ser devuelta al proveedor debido a que el bisel era excesivo e impedía acuñar la parte central de la moneda.
En 1951, debido al incremento del costo del metal por la guerra de Corea, al uso cada vez mayor del níquel en la industria y a su utlización para dar baños de plateado, se llegó al extremo de que las monedas de 5 pesetas de níquel valían más de un duro en metal, lo que evidentemente las retiró de la calle. Al parecer, todas las monedas depositadas en la Casa de la Moneda fueron fundidas con la excepción de unas pocas del 51 y quizá una decena (si llega) del 52, que guardaron coleccionistas y altas autoridades.
La moneda perdió su poder liberatorio el 1 de Marzo de 1958 (ley de 26 de Diciembre de 1957 - BOE 324 de 28 de Diciembre-). Que nosotros sepamos, el último ejemplar adquirido por un coleccionista se vendió en unos 35.000 euros (2002)."

esta que subastaron en 2001 se vendio en 36000 mas comisiones, mas caro que algún cincuentín, nunca me habia fijado en estas monedas

en otro sitio ponia los 14 ejemplares que tu mencionabas

un saludo


Salud
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 8:59 pm

Si Keko, efectivamente ese es uno de los textos que se pueden encontrar con la historia truncada de estos duros, digamos que Franco no tuvo demasiada suerte, deberia haber nacido en lugar de Fernando VII para poder ver su careto en duros de onza de plata, pero es que en el siglo xx, entre la guerra civil, la 2 mundial, la de corea....no estaba España para muchos lujos ni era economicamente viable, hasta las cutres (plata 800) 100 pesetas de 19gr se vieron truncadas ya en los setenta, encima con el busto ya con cara de viejo de Avalos, que daba menos miedo que el de Benlliure Risa

PD, la ultima de aureo un 52 rematado en 23.000€ mas 18%, el 51 en 6900€ mas gastos, esos 36000€ del 52 de principios se siglo fue por el cambio al euro que produjo un aumento en la demanda de coleccionistas. Ya veremos que pasa conforme la crisis vaya desapareciendo....
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cazallero
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MensajeTema: Re: Estado Español 5 Pesetas 1949*51    Lun 18 Mayo 2015, 9:24 pm

se me olvidaba comentarte, que los ultimos datos sobre estimaciones de numero de piezas existentes de estos duros, al menos que yo recuerde (he buscado y leido tantas cosas que hablo de memoria y todo mezclado) proviene de una subasta de 2008, se supone que ellos tienen base de datos de piezas subastadas por ellos y por otras casas y van haciendo las estimaciones.
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