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 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)

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pavofrito
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MensajeTema: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Dom 17 Mayo 2015, 7:48 pm

Pues a ver si me ayudáis a saber de que moneda se trata...











Mide unos 32mm en su diámetro máximo, por lo que entiendo serán 4 Reales. Claro que el valor en horizontal (importante, hay pocas cecas y años que acuñen así) parece que está repintado... ¿2 o 4 Reales?

Y dá la impresión que la plata se "ha ido". ¿Podría ser una falsa de época? ¿O por el contrario proviene de pecio y lo que se ven son corrosiones marinas?

Distingo alguna letra en las leyendas, una I de PHILIPPVS, y la fecha en el reverso en un lateral... ¿Veo un 9 o un 5? study

Pd: No dispongo de peso, sé que es importante, pero no tengo una báscula de precisón.

@eddy tú que tienes ojo en estas, a ver que vés aquí Tomarse unas cañas


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pavofrito
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 1:56 pm

¿Nadie vé nada? Sad


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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 3:17 pm

Yo creo que podría ser un 1600 o 1660

Muy bonita macuquina compañero Sip! Exacto

Saludos!!! Very Happy


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
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Jean Jacques Rousseau
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 3:48 pm

El peso es esencial en estas monedas. Tienes que hacerte con una báscula...
Un saludo


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 3:52 pm

Puede que venga de un pecio,esta como picada y creo ver el escuson de Portugal por lo tanto peninsular,solo te puedo decir eso,saludos.


Quena virgen ben servirá a parayso irá

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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 5:05 pm

La verdad es que me tiene perdido, no lo tengo nada claro.
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afercab
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 5:30 pm

Pues en mi opinión la sagacidad tiene un límite, hay monedas a las que es imposible sacarles información por su estado y esta es una de ellas. Eso no quita para que tenga su valor y la podamos tener incluso como algo especial. Que la disfrutes de todas formas...
Saludos
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 5:40 pm

La cosa es que a mí no se me asemeja demasiado a las potosinas, le faltan las típicas perlitas, pero parece que la D del reverso podría formar parte de la palabra INDIARVM.

Obviamente México no es. Lima, Nuevo Reino no parece.

El león del reverso no parece un Felipe II, yo diría más bien Felipe IV.

Y se ve un dígito de la fecha, un 5.

scratch
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Eddy
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 7:34 pm

he estado mirándola y para mí es cuatro reales de sevilla de felipe IV

@pavofrito escribió:

@eddy tú que tienes ojo en estas, a ver que vés aquí Tomarse unas cañas

solo es una opinión mas Ebrios
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 8:32 pm

Coincidimos en Felipe IV, desde luego esos leones no me suenan para nada a Felipe II.

A mí lo que me despista es ésta D Reflexionar :


Por otro lado, en la fecha parece que pusiera un 15, que a saber, igual es Felipe III, mirad este 15 de sevilla:
http://www.acsearch.info/search.html?id=576051
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 9:31 pm

Los castillos parecen sevillanos...


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
Nuestros hijos nacerán con el puño levantao...
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 10:15 pm

por decirlo de alguna forma .... de lo poco que se ve ,
la cola del león con forma de 3 y el pompom de la cola hacia dentro se me hace acordar con esta pieza ( no la he visto en ninguna otra)



http://www.imperio-numismatico.com/t63311-8-reales-1623-felipe-iv-sevilla?highlight=1623


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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 10:27 pm

Yo esto es lo que veo:





A: PHILIPPUS (IIII) DG (HISPANIARVM)
R: ED (en lugar de ET) (INDIARVM REX) (1) 655

Serían IIII Reales de Felipe IV de la ceca Sevillana de 1655.

¿Podrían ser esas leyendas? study


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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 10:32 pm

yo creo que no es así , la DG está muy separada del nombre del rey , mucho espacio vacio


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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 10:33 pm

@Eddy escribió:
yo creo que no es así , la DG está muy separada del nombre del rey , mucho espacio vacio

Ahí vendría el numeral (IIII) study


:ARAGONVM:REX:
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 10:34 pm

Por cierto, gracias a todos por los comentarios:

@gabriel_martin, mira ahora a ver si vés 1600 o 1660 Exacto

@Corvera, lo sé, lo sé pale

@Numismario, peninsular tenía en mente.

@Lanzarote, ¡que esta es Sevillana! Risa

@afercab, si, está claro que no es la mejor de las monedas, pero a veces es divertido ver si conseguimos descifrar algo, en mano te aseguro que se vé más nítido todo.

@Eddy, me gusta tu estilo Risa de amigo

@kaiserrr, yeah, ¡Sevilla vá ganando! Risa


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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 10:35 pm

@pavofrito escribió:
@Eddy escribió:
yo creo que no es así , la DG está muy separada del nombre del rey , mucho espacio vacio

Ahí vendría el numeral (IIII) study

Exacto
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Lun 18 Mayo 2015, 10:38 pm

@pavofrito escribió:

@Eddy, me gusta tu estilo Risa de amigo

las macucas tienen su aquello y cuando lo encuentras repites
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Mar 19 Mayo 2015, 1:01 am

Lo que veía como 00 ó 60 eran las letras de la leyenda "ED" No mis disculpas Sad

La verdad es que este tipo de averiguaciones hacen de las macuquinas un campo que, por lo menos a mi me enamorado

Saludos y, como no, a disfrutar de este 4 Reales Sip! Exacto


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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Mar 19 Mayo 2015, 9:56 am

@pavofrito escribió:
Yo esto es lo que veo:





A: PHILIPPUS (IIII) DG (HISPANIARVM)
R: ED (en lugar de ET) (INDIARVM REX) (1) 655

Serían IIII Reales de Felipe IV de la ceca Sevillana de 1655.

¿Podrían ser esas leyendas? study

Precisamente por eso dudaba de que fuera sevillana, porque las peninsulares (de FIV) no llevan la leyenda INDIARVM. aunque esta parezca peninsular, esa D no me cuadraba, ni me cuadra. De ahí mis dudas.
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Mar 19 Mayo 2015, 10:12 am

La que ha puesto Eddy sí es 100% sevillana, castillos del cuartelado de reverso inconfundibles. Al ser el león parecido a los tuyos, podría ser una buena pista. Al menos tenemos un elemento común con una pieza genuinamente sevillana. Pero... sigo con dudas.
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Mar 19 Mayo 2015, 10:26 am

Curiosamente, buscando leones de este tipo, me he encontrado con ésta:
http://www.acsearch.info/search.html?id=1081601

Mal catalogada por aureo, no es sevillana, es potosina y clara, no hay dudas...

No es nada fácil, hasta las casas más grandes se equivocan, y eso que en ese caso de la moneda de aureo se ven muchos datos... doble Tirol, leyenda Indiarvm, tipo de castillo, ausencia de escusón portugués, etc...

La tuya está difícil. Aunque la pista de Eddy es muy buena. Pero la D esa me tiene despistado. Si es sevillana ahí va la leyenda HISPANIARVM, no va otra leyenda.
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Mar 19 Mayo 2015, 11:19 am

para  comparar  castillos y  leones  
pica en tamaño original
felipe iv tubo dos tipos de monedas sevillanas
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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Mar 19 Mayo 2015, 11:26 am



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MensajeTema: Re: 4 Reales Macuquinos ¿Felipe II-III? ¿Peninsular? (valor en horizontal)   Mar 19 Mayo 2015, 11:33 am

estas patinas son muy caprichosas y hace ver cosas que no estan
pero , esto puede ser?



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