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 50 pesetas 1951, serie B

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Keko
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MensajeTema: 50 pesetas 1951, serie B   Dom Jun 21, 2015 5:08 am

Hola.


sube


sube

Posteo este billete para animaros a que deís vuestra valoración sobre cual creeis que es su calidad según imagenes.

Cuando unos cuantos hayais opinado,seguiremos con el billete.

Animaros!!!

un saludo
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Paquito
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Dom Jun 21, 2015 5:54 am

Yo diría Ebc+, como habrás visto tiene doblez central vertical, marcada en el reverso, con perdida de parte del dibujo, parece que la han planchado.

Reflexionar


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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Dom Jun 21, 2015 10:23 am

Buenas....
Coincido con Paquito.
EBC +....
De todas maneras, excelente billete....
Bravísimo
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Keko
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Dom Jun 21, 2015 11:33 pm

gracias a los dos por opinar. abrí este post para abrir un debate para aprender todos más sobre el planchado de los billetes y las dobleces de los billetes.

Coincidís ambos en la valoración de EBC+ que yo también daría a la vista de las imágenes y al tenerlo a la vista igual.

Paquito apunta que ha sido planchado y tiene razón, en la foto del anverso no se nota, en la del reverso si, pero sólo en la mitad hacia abajo, este planchado le ha hecho perder al aparte impresa parte del relieve, pero no todo, aunque tengo un ejemplar en MBC o ni eso de este billete que conserva más relieve que este.

Como mencionaba el decalogo de las manipulaciones posteado por paquito, ganamos en belleza de forma visual, pero perdemos relieve por ejemplo.

Ahora os pongo una foto al trasluz del mismo.


subir imagen

La doblez que tuvo rompió la fibra no era una ligera, con el planchado se le ha subido el grado artificialmente.

No tengo la suerte y la mayoria de nosotros, de que nos pasen por las manos muchos billetes, los que la tengan, podrán saber mucho más al ver cientos de billetes y billetes de todos los tipos, aún así quiero enseñaros otros para comparar con este.

Empiezo con estas 100 pesetas del 25.


subir fotos online

como veis tiene tres dobleces, está sin manipular, en esta foto se ven mejor


sube fotos

En cambio a trasluz, las dobleces no se ven practicamente.


sube

Estas dobleces no han roto la fibra.

En estas 100 pesetas del 65, con las dobleces más pronunciadas que en el billete anterior.


imagen jpg


subirimagenes


Y en este caso a trasluz, las dobleces apenas se notan


subirimagenes

Se notan más en el primer billete de 50 pesetas del post.

Y por último estas 1000 pesetas del 71


share image

En este caso en la imagen a trasluz, la doblez solo se le vislumbra un poquito arriba en el margen.


subir imagenes





Salud
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Keko
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Dom Jun 21, 2015 11:47 pm


Viendo esto, y teniendo en mi colección tres billetes más planchados a los que a trasluz se le ve perfectamente la doblez, se me ocurren dos cuestiones.

Todos los billetes planchando con una doblez que rompía la fibra les pasa esto?

Y si un billete con una doblez muy leve que no rompa la fibra o parecido, si se le plancha, se puede quedar tan disimulados que pase por sin circular y que no se note ni a trasluz, y sólo se pueda diferenciar tocando un ejemplar sin circular de verdad UNC , y comparándolo con el otro, por la degradación que sufre el papel con el plachado .

Salud


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filferro
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Lun Jun 22, 2015 12:46 am

Ahi está el problema, Keko...
Que al comprar por internet solo hay fotos, no hay trasluz, ni tacto ni nada...
Muchos parecen SC y luego en mano son EBC como mucho...
Casi nadie dice si son manipulados, reparados, planchados....
Saludos.
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Paquito
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Lun Jun 22, 2015 12:50 am

Hola, las dobleces pueden tener varios grados, que comienzan desde el leve abarquillamiento, hasta la rotura de la fibra con perdida del dibujo.
En respuesta a tus preguntas:

Todos los billetes planchando con una doblez que rompía la fibra les pasa esto?

Se puede decir que si, el billete queda totalmente liso, pierde el relieve en la zona planchada y la doblez, queda como aplastada. El billete en apariencia gana, pero quedan las cicatrices de la manipulación.

Y si un billete con una doblez muy leve que no rompa la fibra o parecido, si se le plancha, se puede quedar tan disimulados que pase por sin circular y que no se note ni a trasluz, y sólo se pueda diferenciar tocando un ejemplar sin circular de verdad UNC , y comparándolo con el otro, por la degradación que sufre el papel con el plachado.


Si se trata de un leve abarquillamiento que no quiebra en absoluto el papel, con un planchado si que puede desaparacer, pero el billete queda planchado y eso no desaparece, pueden luego regrabar las numeraciones y firmas, pero el apresto original se lo han cargado para siempre.

Por supuesto, si lo comparas con un billete virgen, te vas a dar cuenta solo con cogerlo.

Luego hay quién dice que se le puede devolver de nuevo el apresto, pero tengo mis dudas.




Última edición por Paquito el Lun Jun 22, 2015 12:55 am, editado 1 vez
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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Lun Jun 22, 2015 12:50 am

Ahi está el problema, Keko...
Que al comprar por internet solo hay fotos, no hay trasluz, ni tacto ni nada...
Muchos parecen SC y luego en mano son EBC como mucho...
Casi nadie dice si son manipulados, reparados, planchados....
Saludos.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Lun Jun 22, 2015 1:06 am

Filferro, así es sin duda, y contra más alta calidad se busca más cuidado hay que tener, estamos de acuerdo, afortunadamente algunos vendedores si lo mencionan

Gracias paquito , una cosa eso de regrabar numeraciones y firmas a que te refieres concretamente, a darles relieve?  u otra cosa

Y otra cosa no todos los billetes tienen el mismo papel y relieve de origen, uno puede tener un billete aparentemente sin circular y como es el único que ha tocado, a lo mejor no sabe distinguir si ha sido manipulado o no con seguridad.

También puede ocurrir me imagino que un billete nuevo haya estado en medio de un libro y haya perdido algo por el peso al que ha sido sometido , no?.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Lun Jun 22, 2015 3:56 am

Keko05 escribió:
Filferro, así es sin duda, y contra más alta calidad se busca más cuidado hay que tener, estamos de acuerdo, afortunadamente algunos vendedores si lo mencionan

Gracias paquito , una cosa eso de regrabar numeraciones y firmas a que te refieres concretamente, a darles relieve?  u otra cosa

Y otra cosa no todos los billetes tienen el mismo papel y relieve de origen, uno puede tener un billete aparentemente sin circular y como es el único que ha tocado, a lo mejor no sabe distinguir si ha sido manipulado o no con seguridad.

También puede ocurrir me imagino que un billete nuevo haya estado en medio de un libro y haya perdido algo por el peso al que ha sido sometido, no?.

Como bien has dicho, lo de regrabar numeraciones o firmas, se consigue repasando con una punta la zona deseada, devolviéndole su relieve.

Luego, para saber discriminar aquellos billetes que presumiblemente han sido manipulados, lo mejor, por supuesto, es conocerlos en su estado original, pero ello conlleva cierto tiempo y experiencia.

Un billete dentro de un libro pesado durante un tiempo prolongado también puede dañar sus relieves, pero nunca será tan violento como la acción que pueda provocar un planchado.


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Lun Jun 22, 2015 6:20 am

Viendo ese planchado seguro EBC, EBC- además tiene una manchita en la parte superior derecha del anverso que parece humedad u óxido.

Saludos


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Lun Jun 22, 2015 6:54 pm

Yo le doy un EBC en este caso
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Miér Jun 24, 2015 5:35 am


Pero si no se viese la foto a trasluz, no se dudaría en dar EBC+.

Gracias a todos por las aportaciones

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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Miér Jun 24, 2015 9:19 am

Si, EBC aunque el planchado engaña.


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Miér Jun 24, 2015 5:43 pm


Por eso puse el billete, aunque ya lo sabemos, un ejemplo para ver como un planchado engaña y los hay a porrillo .

Salud


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Miér Jun 24, 2015 11:43 pm

Si no te fijas bien cuela, en el anverso está muy bien disimulado, seguramente porque la doblez era mas pronunciada en el lado del reverso, donde se puede ver con cierta facilidad.

Pero vamos, unas vez en mano es sencillo detectar cualquier cosa.

Saludos


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Guillo77
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1951, serie B   Jue Jun 25, 2015 5:50 pm

En mano, tú los has dicho.
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