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MensajeTema: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeSáb 25 Jul 2015, 4:10 pm

Buenas tardes a todos de nuevo.

Hace ya algún tiempo hice mi primer posteo con 4 reales macuquinos de 1742. Aquí el enlace al post http://www.imperio-numismatico.com/t78342-4-reales-columnario-de-1742#696060

Pues bien, he observado algo que hace tiempo me di cuenta y hasta el día de hoy no he preguntado. En el anverso de la moneda, arriba del punto del ensayador, me he fijado que tiene una E grabada a modo de pequeño resello o marca.

¿A que se debe esa marca? No creo que sea un resello. Alguién sabría sacarme de dudas?

Aquí os dejo unas fotos de lo que os comento.

Gracias y saludos a todos.

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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeSáb 25 Jul 2015, 8:51 pm

Es un resello chino. Da la casualidad de que parece una E. A ver si encuentro uno similar y te lo pongo.

Salud.


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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeSáb 25 Jul 2015, 8:53 pm

Mira los que están en la frente del rey, parecen E.
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Salud.


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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeSáb 25 Jul 2015, 8:55 pm

Dejando a un lado la marca, no me gusta la pieza...

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeSáb 25 Jul 2015, 11:01 pm

Es verdad Granada que parece lo que pudiera ser un resello chino. Pero sólo uno? Si no me equivoco normalmente este tipo de resellos vienen acompañados de más de uno.

Marqués, en su día se posteó la pieza y no hubo opiniones desfavorables. Que es lo que no te gusta de ella?

Un saludo y gracias
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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeDom 26 Jul 2015, 12:40 am

Sí he visto alguna con un solo resello. Es cuestión de cuánto tiempo anduvo por China.

Salud.


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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeDom 26 Jul 2015, 4:16 am

A mi el canto me genera muchas dudas compañero... scratch


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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeDom 26 Jul 2015, 9:04 am

A mí no me parece resello chino, es superficial, y los resellos chinos, entre otras cosas, se punzoneaban para comprobar que la moneda no estaba forrada, por lo tanto el punzoneamiento era profundo.

Sobre autenticidad, a mí en su momento me ofrecía dudas, pero como no tengo el ojo educado con estos medios duros, prefiero abstenerme.
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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeDom 26 Jul 2015, 10:44 am

No me gusta el aspecto genérico de la moneda. En concreto me llaman la atención las rosetas, la gráfila, el canto...

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeDom 26 Jul 2015, 11:12 am

Estoy de acuerdo con Lanzarote, a falta de fotos de la marca en primer plano, tampoco me parece un resello chino. En cuanto a la autenticidad, tampoco me gusta esta pieza, yo no la hubiera adquirido, la fabrica, el canto y la grafía llevan a dudas fundadas.
Saludos


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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeDom 26 Jul 2015, 12:36 pm

Antes que nada agradeceros una vez más vuestra ayuda.

Se me queda muy mal sabor de boca al pensar que la moneda pudiera ser falsa, a nadie le agrada tener en su monetario una moneda que desluzca la colección. Si es así la moneda se iría directamente a la basura. ¿Alguien podría decir tajantemente esta moneda es falsa? Sé que es difícil decirlo por fotos, pero es lo que necesito para deshacerme de ella, desgraciadamente no la puedo devolver al carecer de factura.

De tratarse de una falsificación, ¿existen clones conocidos de esta moneda? ¿Pensais que pudiera ser una reproducción actual o más bien falsa de época?

Quedo a la espera para saber que hacer con la dichosa moneda. Lo que sí sabría muy bien que hacer es con los estafadores y falsarios que juegan con nuestro dinero y nos quitan las ganas de seguir coleccionando.

Gracias por todo.
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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeDom 26 Jul 2015, 12:52 pm

Nadie puede decir por foto que algo es falso al 100%, salvo malas copias que también abundan.
Yo saldría de dudas acudiendo a un numismaticos profesional de prestigio, con la moneda en mano y las pruebas pertinentes, podría acreditar al 99% si la moneda es o no es autentica
Saludos


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MensajeTema: Re: 4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca?   4 reales columnario de 1742, Felipe V México. ¿marca? Icon_minitimeDom 26 Jul 2015, 1:10 pm

No he localizado un clan exactamente igual, pero si me tuviera que inclinar por una opción, para mi la moneda es falsa. Le veo suficientes elementos sospechosos como para llegar a esa conclusión. Aunque no tan comunes como las de 8 reales también son falsificadas estas piezas.

Algunos ejemplos:

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En todocolección hay dos falsificaciones modernas de 4 reales:

4 reales 1743. Felipe V. Méjico. Falsificación Actual
4 reales 1766. Carlos III. Lima. Falsificación Actual

Otra falsificación moderna en venta:

4 reales 1736. Felipe V. Méjico. Falsificación Actual

Un saludo.


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