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 Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015

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Lanzarote
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Mar Ago 04, 2015 6:58 am

@noahunaimia escribió:
Muchas gracias.
Me registre por primera vez y me salio eso.Solo me interesa una moneda.Lo intentare.
Una pregunta.Se puede seguir la subasta en directo ( y repujar en el ultimo momento) o es como las de correo de aureo donde haces la puja y a cruzar los dedos?


es como ebay, hasta en cierre puedes pujar. no tiene sala.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Mar Ago 04, 2015 9:55 am

- Sinceramente la subasta defrauda, aunque yo solo he repasado República y ojeado algo más.

- Creo que España está dando las últimas bocanadas en cuanto a buenas monedas se refiere. Todas las casas subastadoras van para abajo en cuanto al material que ponen en venta. Ahora me creo lo que leí de las estafas de estas casas de subastas, que cuando sale algo bueno, se quedan con esas monedas ellos mismos para llevarlas a otros lugares donde la "pasta" corre con más alegría. Zurich, por ejemplo.

- No acuso, pero viendo el desmantelamiento general de nuestra piel de toro, en médicos-sanidad, en profesores-educación, en bajada de sueldos-trabajadores, en cierre de negocios-improductividad... lo mismo está ocurriendo en la numismática.

- Habrá que empezar a hacerse de Francos Suizos... y prepara tela.


No preguntes por saber, pregunta para entender.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Mar Ago 04, 2015 2:56 pm

te repondodo en sanidad
te acuerdas del espia ruso envenenado ruso,por producto rediativo,era un jefe de reanimacion de albacete,se lo llevaron por el doble de sueldo,mas casa,trabajo para su señora y colejio esclusivo para los hijos.quien no se va
tengo un sobrino en italia,un 50 mas de sueldo,es fijo de su seguridad social,pero dice que el volumen de trabajo y responsabilidad en mas de lo que cobra sobre españa(se fue con F:Gonzales)


ya soy rico os doy envidia
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ivkur
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Mar Ago 18, 2015 11:43 pm

Hola a todos.

Soy nuevo en esto de las subastas y no sé si es una tontería lo que voy a preguntar, pero ahí va.

Mirando la subasta de Vico me ha llamado la atención el lote 19. Hemidracma de Gadir. Resulta que para mí es idéntico al lote 2061 que subastó J.A.herrero en mayo de este mismo año, siendo adjudicado en 330 euros según asearch.info.

Digo que es idéntico porque aunque en la foto no se parecen, se aprecian los mismos defectos a la derecha y a la izquierda de la moneda.

Por tanto, y partiendo que no soy experto, mi pregunta es: es normal subastar la misma moneda en dos casas distintas en cuestión de cuatro meses? O es que puede que una moneda sea copia de la otra?

Cuando pueda pongo foto de ambas para comparar
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ivkur
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Mar Ago 18, 2015 11:52 pm

Estas son las fotos

Vico




Herrero


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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Miér Ago 19, 2015 9:53 am

Citación :
es normal subastar la misma moneda en dos casas distintas en cuestión de cuatro meses? O es que puede que una moneda sea copia de la otra?

Lo de que unas casas de subastas compren monedas en otras es algo que ya sabemos bien.

Supongo que estas dos monedas sean un mismo ejemplar, pues no parecen piezas fundidas. Pero si tienes dudas llama a Jesús Vico S.A., que son quienes garantizan la autenticidad de la moneda.

Saludos,
Adolfo


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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Miér Ago 19, 2015 2:26 pm

@ivkur escribió:
Hola a todos.

Soy nuevo en esto de las subastas y no sé si es una tontería lo que voy a preguntar, pero ahí va.

Mirando la subasta de Vico me ha llamado la atención el lote 19. Hemidracma de Gadir. Resulta que para mí es idéntico al lote 2061 que subastó J.A.herrero en mayo de este mismo año, siendo adjudicado en 330 euros según asearch.info.

Digo que es idéntico porque aunque en la foto no se parecen, se aprecian los mismos defectos a la derecha y a la izquierda de la moneda.

Por tanto, y partiendo que no soy experto, mi pregunta es: es normal subastar la misma moneda en dos casas distintas en cuestión de cuatro meses? O es que puede que una moneda sea copia de la otra?

Cuando pueda pongo foto de ambas para comparar

Que si es normal dice... se las pasan entre ellos, cambian las conservaciones, los precios de salida, el aspecto de la moneda a veces, se subasyan las mismas monedas en la misma casa a pesar de ¿haber sido vendidas?, algunas casas de subastas pujan por las monedas que sacan en sus propias subastas... etc, etc... bienvenido al fantastico mundo de las subastas numismáticas españolas.


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Miér Ago 19, 2015 9:22 pm

Esto que dices es muy serio Rgonzalez.

Saludos
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Miér Ago 19, 2015 9:56 pm

Lo que dice Rgonzalez es lo que ocurre en algunas casas. Más serios es lo que deberían ser algunos.



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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Jue Ago 20, 2015 2:34 pm

@itubal escribió:
Esto que dices es muy serio Rgonzalez.

Saludos

Pues espera que me falta lo mejor: subastan algunas monedas falsas, repatinadas, retocadas, etc que foreros "inexpertos" y sin sus fabulosos medios técnicos avanzados, son capaces de descubrir sólo por foto y a veces sólo con pasarse por internet...


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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Jue Ago 20, 2015 4:59 pm

Me dejas pasmado.
Y todo eso impunemente?


Saludos
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Jue Ago 20, 2015 6:17 pm

Deduzco que el cortijo debe ser suyo. Recuerdo bien las plumas de gallo que lució el responsable de una casa de subastas en este mismo foro. Y el foro calló.


Saludos
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Jue Ago 20, 2015 9:11 pm

@Rgonzalez escribió:
@itubal escribió:
Esto que dices es muy serio Rgonzalez.

Saludos

Pues espera que me falta lo mejor: subastan algunas monedas falsas, repatinadas, retocadas, etc que foreros "inexpertos" y sin sus fabulosos medios técnicos avanzados, son capaces de descubrir sólo por foto y a veces sólo con pasarse por internet...

Pues vaya, me dejáis perplejo
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Jue Ago 20, 2015 9:17 pm

Entonces, en relación a esta moneda, si se vendió por 330 euros y la puja es por correo, lo lógico es que se venda por un precio mayor, pues la casa de subastas se encargará desubir el precio o de no venderla, no?
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Jue Ago 20, 2015 9:23 pm

Si una casa de subastas puja por una de las monedas que saca a subasta, evidentemente está subiendo el precio de esa moneda, y eso sin pensar mal ya que disponen de las pujas recibidas por lo que en teoría podrían subirlas hasta el punto que ellos quisieran con o sin levantar sospechas. Lo ético es que una casa de subastas no puje por las monedas que saca a subasta por aquello de que "la mujer del Cesar no sólo ha de ser honrada sino parecerlo".
Pero sólo es mi punto de vista, desde luego debe de ser legal... bueno hoy en día casi todo es legal mientras no te pillen robando a quien no se debe y una cantidad muy gorda.


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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Jue Ago 20, 2015 10:31 pm

Hola a todos,

Sobre este tema se debatió largo y tendido, y no es que quiera iniciar de nuevo la polémica, pero no tengo yo muy claro eso de que es legal. Yo veo mas de un delito, y dependiendo del valor de las monedas puede que alguno se pensaría dos veces antes de volver a las prácticas ilícitas.
Otro tema es que hay que demostrar que están ocurriendo estos hechos y, desde luego, hay que presentar una denuncia. Por desgracia eso, en este país nuestro, cuesta dinero, y por menos de nada al final te sale por un pellizco bien hermoso, y este es el motivo por el que se perpetúan las malas praxis.
Por desgracia, también os cuento que no solo ocurre en las subastas de filatelia y numismática, es una práctica habitual en otras subastas de objetos donde se mueven cifras muy importantes; este es el motivo de que aparezcan mafias al olor de la miel fácil de conseguir.


Salud, y buen humor.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Jue Ago 20, 2015 11:26 pm

Pocas griegas, corta para mi gusto.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Vie Ago 21, 2015 2:18 pm

@Narmer escribió:
Hola a todos,

Sobre este tema se debatió largo y tendido, y no es que quiera iniciar de nuevo la polémica, pero no tengo yo muy claro eso de que es legal. Yo veo mas de un delito, y dependiendo del valor de las monedas puede que alguno se pensaría dos veces antes de volver a las prácticas ilícitas.
Otro tema es que hay que demostrar que están ocurriendo estos hechos y, desde luego, hay que presentar una denuncia. Por desgracia eso, en este país nuestro, cuesta dinero, y por menos de nada al final te sale por un pellizco bien hermoso, y este es el motivo por el que se perpetúan las malas praxis.
Por desgracia, también os cuento que no solo ocurre en las subastas de filatelia y numismática, es una práctica habitual en otras subastas de objetos donde se mueven cifras muy importantes; este es el motivo de que aparezcan mafias al olor de la miel fácil de conseguir.

Yo no tengo ni idea de si es legal o no, me imagino que si, cuando el dueño lo reconoce publicamente. Por tanto dudo de que no sea legal y no hay nada que demostrar puesto que como ya he dicho el dueñlo lo reconoce publicamente, lo que es indemostsrable es que se haya usado la información confidencial de las pujas.


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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Lun Ago 24, 2015 7:42 pm

Coincido en todo lo dicho por Rgonzalez.

Igual es legal la autopuja, pero lo normal es que el árbitro no juegue, sólo arbitre.

También podría usar un testaferro, es decir, algún amigo o familiar para que puje. Esto sería indemostrable. Sólo queda confiar ciegamente en la honestidad del vendedor. Y a día de hoy tener que confiar ciegamente en la honestidad de alguien es extemporáneo. No digo que desconfíe de Vico, no desconfío más que desconfiaría de cualquier otro, ni más, ni menos. La solución es poner una puja continua, como hace Pecunem, y que ha copiado en España Pliego, y que en realidad no es diferente al sistema de ebay...

y para las subastas en sala, pues ir al directo.

dicho esto, yo sigo usando el sistema tradicional de puja por mail, y precisamente en Vico es donde menos lotes me he llevado con mi puja máxima. pero está claro que el sistema debe ir mejorando. los medios existen. sólo hay que implementarlos.

Todavía confío en muchas casas de prestigio, lo que pasa es que mientras más conocimientos tengo (pocos) más te das cuenta de que son muy vulnerables a las falsificaciones actuales.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Lun Ago 24, 2015 8:16 pm

Si es legal o no lo de las autopujas es díficil de determinar. No creo que este legislado.

Lo que si que esta muy bien legislado es el tema de impuestos, o sea que han de pagar el IVA de la autopuja. (!Que bien que nos lo cobran a nosotros!).

O sea, lo que sería ilegal es que una autopuja la hiciesen desaparecer de los listados de la liquidación de la subasta y por tanto que no pagase el IVA.

No se si me explico bien, espero que la idea que expongo se entienda.

Saludos

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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Mar Ago 25, 2015 2:59 pm

@LlacerSBD escribió:
Si es legal o no lo de las autopujas es díficil de determinar. No creo que este legislado.

Lo que si que esta muy bien legislado es el tema de impuestos, o sea que han de pagar el IVA de la autopuja. (!Que bien que nos lo cobran a nosotros!).

O sea, lo que sería ilegal es que una autopuja la hiciesen desaparecer de los listados de la liquidación de la subasta y por tanto que no pagase el IVA.

No se si me explico bien, espero que la idea que expongo se entienda.

Saludos


Pues entonces, tu mismo te acabas de contestar, de no estar legislado es imposible que pueda ser ilegal, como mucho ético o no ético. El mundo de las subastas es un mundo muy dado a los problemas y sobre todo en la de pisos, coches, etc, etc... a lo mejor si haría falta que hubiera más legislación al respecto. Sobre el IVA es evidente que hay es mucho más difícil hacer trampas, puesto que se supone son públicas, claro que recuerdo una subasta de Madrid en la que estaba presente, que luego viendo las monedas sobrantes... le pregunto al dueño ¿y esto?, ¿pero no se vendieron? y me dijo "es para que parezca una subasta menos desangelada", tu crees que pagó el IVA de todas esas monedas "vendidas", ya te digo yo que no.
Aunque:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/20/navegante/1271774725.html


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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Mar Sep 15, 2015 8:28 pm

Buenas tardes
Acaban de publicar los remates.

http://www.jesusvico.es/index.aspx?page=ResultadoSubasta&modo=2

Yo he pillado 2 de los 3 oros a por los que iba.

Suerte a todos.
Salut.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Mar Sep 15, 2015 8:56 pm

@Narmer escribió:

Otro tema es que hay que demostrar que están ocurriendo estos hechos y, desde luego, hay que presentar una denuncia. Por desgracia eso, en este país nuestro, cuesta dinero, y por menos de nada al final te sale por un pellizco bien hermoso, y este es el motivo por el que se perpetúan las malas praxis.

Hola,

Si hablamos de un tema penal, con un acto tipificable como delito, los procesos pueden ser objeto de actuación "de oficio" por lo que no cuestan un duro al denunciante.

Para interesados en el tema subastas http://rua.ua.es/dspace/bitstream/10045/23577/1/Tesis_Asensi.pdf

Y ahi dejo una "perla":

"Los licitadores tienen la obligación de no realizar ninguna conducta que pueda alterar el resultado natural de la licitación o que pueda influir artificialmente en el procedimiento natural establecido en el acto de licitación por medio del sistema de pujas para determinar el precio de remate de la subasta." (Interesantes en el Codigo Penal los Delitos contra el Patrimonio).

Luego habría que ver si guardan los correspondientes registros de subastas (los famosos "libros de pujas") y la pertinente identificación de los adjudicatarios de los bienes.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Miér Sep 16, 2015 8:56 am

Como se pasan con los gastos de envío, 8.22€ por enviar una moneda de 31€.

Una y no más Santo Tomás.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015   Miér Sep 16, 2015 12:25 pm

Después os quejáis se los gastos de 4 o 5 euros de ebay Risa


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Subasta Jesús Vico de 15 de Septiembre de 2015
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