| 1 real 1652. Felipe IV. Segovia | |
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+15Gobierno Provisional REVERSO12 Rafikisan Toletvm72 10 pfennig Fredericus julula Tirant Ajuntachapas Blas de Lezo Alfonso X Lanzarote Marqués de la Ensenada zingaro chapilla 19 participantes |
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Autor | Mensaje |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Dom Ago 16, 2015 11:59 pm | |
| La adquisición del dia. Pesa 3,7gr. y mide 20 mm. No es una maravilla pero es bastante decente en mi opinión... Espero que os guste.  subir foto" />  subir fotos online" /> Saludos |
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zingaro TRIBVNO



 Cantidad de envíos : 3641 Edad : 57 Localización : Málaga • Actividad : 4538 Fecha de inscripción : 22/01/2012
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Lun Ago 17, 2015 7:33 pm | |
| Muy curiosa pieza, Chapilla. Parece que le ha dado un aire Supongo que habrá sido provocado por un desplazamiento del cospel en el momento de recibir el martillazo. Un saludo  Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO



Cantidad de envíos : 11424 • Actividad : 9592 Fecha de inscripción : 27/07/2011
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Lun Ago 17, 2015 7:45 pm | |
| - zingaro escribió:
- Supongo que habrá sido provocado por un desplazamiento del cospel en el momento de recibir el martillazo.
¿Martillazo, zingaro? Un saludo.  "todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"
(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873) |
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zingaro TRIBVNO



 Cantidad de envíos : 3641 Edad : 57 Localización : Málaga • Actividad : 4538 Fecha de inscripción : 22/01/2012
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Lun Ago 17, 2015 7:53 pm | |
|  Perdón, resbalón imperdonable, jejejejeje. No sé donde tenía la cabeza.  Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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zingaro TRIBVNO



 Cantidad de envíos : 3641 Edad : 57 Localización : Málaga • Actividad : 4538 Fecha de inscripción : 22/01/2012
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Lun Ago 17, 2015 7:58 pm | |
| Ahora me surge la duda, ¿Cómo puede ocurrir este desplazamiento en una acuñación a rodillo? Si no estoy equivocado, la prensa de volante no llegó hasta 1771 a esta ceca.  Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO



Cantidad de envíos : 11424 • Actividad : 9592 Fecha de inscripción : 27/07/2011
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Lun Ago 17, 2015 8:07 pm | |
| - zingaro escribió:
- Ahora me surge la duda, ¿Cómo puede ocurrir este desplazamiento en una acuñación a rodillo?
El problema ocurre como consecuencia de un mal alineamiento/coincidencia de los rodillos de anverso y reverso. Uno de los dos queda desfasado con respecto al otro. Un saludo.  "todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"
(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873) |
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zingaro TRIBVNO



 Cantidad de envíos : 3641 Edad : 57 Localización : Málaga • Actividad : 4538 Fecha de inscripción : 22/01/2012
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Lun Ago 17, 2015 8:33 pm | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
- zingaro escribió:
- Ahora me surge la duda, ¿Cómo puede ocurrir este desplazamiento en una acuñación a rodillo?
El problema ocurre como consecuencia de un mal alineamiento/coincidencia de los rodillos de anverso y reverso. Uno de los dos queda desfasado con respecto al otro.
Un saludo. Muchas gracias por la aclaración y el tirón de orejas, jajajajaja. Un saludo, Sr. Marqués.  Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Lun Ago 17, 2015 8:41 pm | |
| Gracias compañeros por los comentarios. No sabia porque estaba así. He visto alguna mas con el mismo defecto por internet. Al parecer les pasaba de vez en cuando.
Saludos
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO



Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11874 Fecha de inscripción : 06/11/2012
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Lun Ago 17, 2015 9:09 pm | |
| Es uno de los defectos más característicos de la acuñación a rodillo, el desplazamiento no homogéneo, y a mí uno de los defectos que más me gustan, sobre todo los que dejan a la luz las entrañas de este sistema, con los puntitos para concentrar el exceso de metal, la línea que encerraba el grabado y que entiendo servían de referente para luego recortar el cospel del riel, que se vea el inicio del siguiente grabado... Aquí un ejemplo precioso, que me gusta más incluso que una moneda centrada: http://www.acsearch.info/image.html?id=424620 |
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Alfonso X OPTIO

Cantidad de envíos : 1090 • Actividad : 910 Fecha de inscripción : 25/11/2009
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Miér Ago 19, 2015 9:00 am | |
| Estupenda moneda.
¿Qué hay debajo del 2 de la fecha? Parece un 0.
En mi opinión los "defectos" de esta moneda se deben a los desajustes que se iban produciendo en los ejes de los rodillos a medida que se acuñaba. Basta una leve desviación de milímetros en un extremo para que variase la presión del rodillo y por consiguiente la acuñación fuese imprecisa.
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Miér Ago 19, 2015 9:30 am | |
| - Alfonso X escribió:
- Estupenda moneda.
¿Qué hay debajo del 2 de la fecha? Parece un 0
Ya me había fijado...parece como si hubiera otra fecha debajo... Un saludo |
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zingaro TRIBVNO



 Cantidad de envíos : 3641 Edad : 57 Localización : Málaga • Actividad : 4538 Fecha de inscripción : 22/01/2012
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Miér Ago 19, 2015 1:18 pm | |
| Si que es verdad. Por la bajo que está, más bien parece la parte inferior de un 6  Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO



Cantidad de envíos : 21531 Edad : 333 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 17215 Fecha de inscripción : 20/10/2014
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Miér Ago 19, 2015 1:31 pm | |
| MUY bonita  «Fiat justitia et pereat mundus» |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 7:56 pm | |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 7:57 pm | |
| Que hay debajo del 52??? aqui está la cuestión... |
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Ajuntachapas MIEMBRO HONORÍFICO



 Cantidad de envíos : 5756 Edad : 58 Localización : Jarrillero • Actividad : 6613 Fecha de inscripción : 10/07/2016
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 8:54 pm | |
| Pudiera ser ¿¿¿1.652/36???. En la parte baja del 5 asoma a su derecha un rabillo curvo. Además también debería estar rectificado el ensayador BR/P, pero esto se disimularía mucho, aunque es curioso su desaliniamiento con respecto a la ceca. |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 9:05 pm | |
| - Ajuntachapas escribió:
- Pudiera ser ¿¿¿1.652/36???. En la parte baja del 5 asoma a su derecha un rabillo curvo. Además también debería estar rectificado el ensayador BR/P, pero esto se disimularía mucho, aunque es curioso su desaliniamiento con respecto a la ceca.
El 6 es dudoso, pudiera ser un cero? pero el 3 es casi seguro diria yo, el 1 no, el 2, tampoco, y el 4 menos.. solo queda el 3, a no ser que sea 50.... Gracias Ajuntachapas! |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 9:10 pm | |
| 30,36, y menos probable 50... esas son las opciones que veo |
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Tirant MODERADOR


 Cantidad de envíos : 8476 Edad : 38 Localización : En algún lugar de Constantinopla. • Actividad : 9030 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 9:21 pm | |
| Gracias Tirant! casi seguro que es eso, si... Gracias por opinar!! |
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julula CENTVRION PRETORIANO


Cantidad de envíos : 2041 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2285 Fecha de inscripción : 24/08/2011
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 9:33 pm | |
| Hola chapilla, 1. En 6 años has aprendido a hacer mejores fotos de tus monedas. 2. Según Calicó habría de ser 1652/28 (referencia 793) 3. Muy bonito el real!  Saludos cordiales, julula |
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Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO



 Cantidad de envíos : 7500 Edad : 70 Localización : Barcelona • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 27/02/2018
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 9:53 pm | |
|  Saludos cordiales! |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 10:07 pm | |
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10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO



 Cantidad de envíos : 12563 Edad : 36 Localización : Castilla. • Actividad : 15145 Fecha de inscripción : 10/04/2018
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 10:47 pm | |
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chapilla PRINCIPALIS MAYOR


 Cantidad de envíos : 1548 Edad : 42 Localización : Donde cristo perdió las sandalias • Actividad : 1339 Fecha de inscripción : 12/01/2015
 | Tema: Re: 1 real 1652. Felipe IV. Segovia Vie Mar 19, 2021 11:06 pm | |
| - 10 pfennig escribió:
- Sinceramente, no tengo ni puta idea de que pudiese o dejase de haber ahí, pero lo que sí que tengo claro es que veo una moneda que enamora (más en las segundas imágenes que en las primeras), muy bonita y que llama la atención con ese tono, esos detalles del escudo y sobretodo, ese pequeño descentraje que le proporciona personalidad a la pieza.
Ojalá tengas suerte en que entre todos afinen y te den una solución a ese interrogante, yo solo puedo alabar el resto de la pieza.
 Desde luego personalidad si que tiene, desalineamiento de rodillos en el momento de su acuñación, sobrefecha, descentrado, tono... no se que le falta... un pájaro en el reverso tal vez? ...La verdad es que la estoy redescubriendo después de tantos años... Gracias 10 pfennig!! |
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