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 Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV

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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeSáb 24 Oct 2015, 9:10 pm

Puede ser la misma moneda, por supuesto, pero no entiendo para que la retocan, si su valor es el mismo. Y lo del cospel no me lo explico, es demasiado para tan poco angulo en la fotografia. A las MBC hay que tenerles miedo. Estas cosas te hacen dudar y dudar, que es bueno, pero te quitan las ganas de coleccionar.
Saludos


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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeSáb 24 Oct 2015, 9:54 pm

encima de la fecha, en la segunda foto, verás tres líneas, la de la gráfila, la línea de corte, y una tercera q en realidad es una sombra, la cual no aparece en la primera foto, quizás es eso a lo q os referís con diferencia del cospel?
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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeSáb 24 Oct 2015, 10:04 pm

Es eso, pero parece la moneda, no una sombra. Ya no se que pensar...


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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeSáb 24 Oct 2015, 10:22 pm

Las líneas de recorte se hacen en el tratamiento de la fotografía con photoshop. Hay dos formas, "varita mágica" que elimina los fondos y "marco elíptico" que recorta en la curva que tu desees. Os pongo un ejemplo de "marco elíptico" que he hecho con esta moneda donde elimino la parte que excede la gráfila y otro que deja solo el centro:
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A mi lo que me llama la atención son los abultamientos y la textura al lado del 9.
Un saludo


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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeSáb 24 Oct 2015, 10:57 pm

Todo parece apuntar a retoque fotográfico de Cayón.. No sé el valor al que puede descender la moneda teniendo esas modificaciones. De todas maneras, si se puede clonar a ese nivel, es que no tiene ningún sentido la numismática, porque sería imposible de detectar nada nunca, y se podría reproducir todo tal cuál.
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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeDom 25 Oct 2015, 8:45 am

Eso es de lo que hablaba de retoque de la foto, no de la monede en si mismo.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeDom 25 Oct 2015, 10:23 am

Conzal, los clones por microfusión copian hasta el más mínimo detalle del original (salvo la pátina), eso es malo y bueno, malo porque el grabado es correctísimo, bueno porque al ser copia fidedigna del original, también copia defectos producidos en vida de la mobeda: arañazos, golpes, y también copian algo q es único en cada moneda: desplazamiento, por lo q se podría detectar con suerte si sale más de una a la venta.

otra forma de detectarlas es por la textura, una moneda clonada es una moneda fundida, no acuñada, y en este caso coincido con Corvera al destacar ese granulado cerca del 9.

Lo que nunca copian es la pátina ni las manchas, primero pprque no tendría ningún sentido, pues ayuda a detectar un clon, lo normal es darle una pátina muy distinta para camuflar clones, y luego porque poner manchita por manchita es algo absurdo.
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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeDom 25 Oct 2015, 2:07 pm

Entiendo. Supongo que no hay manera de saber con certeza nada. Yo he visto esas "burbujas" en otras monedas también auténticas, es fácil detectar una falsa cuando tiene una porosidad generalizada.. Pero cuando hay burbujas así aisladas es más complicado. En muchas dadas por buenas las hay.

Podría acercarme a verla en directo pero supongo que me quedaría igual Rolling Eyes

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MensajeTema: Re: Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV   Posibles 8 reales segovianos falsos, Felipe IV - Página 2 Icon_minitimeDom 25 Oct 2015, 2:21 pm

@Conzal escribió:
Entiendo. Supongo que no hay manera de saber con certeza nada. Yo he visto esas "burbujas" en otras monedas también auténticas, es fácil detectar una falsa cuando tiene una porosidad generalizada.. Pero cuando hay burbujas así aisladas es más complicado. En muchas dadas por buenas las hay.

Estoy totalmente de acuerdo.

Saludos,
Tristán
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