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 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.

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MensajeTema: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeDom 15 Nov 2015, 9:25 pm

Buenas a todos,

La siguiente pieza de necesidad de 40 stuivers o soles, se acuñó en 1578 cuando las tropas del estado de la República de las siete Provincias Unidas de los Países Bajos, asedieron Amsterdam durante la guerra de los ochenta años ya que esta ciudad seguia apoyando a Felipe II. Igual que en otras ciudades sitiadas hubo escasez de dinero para pagar a los mercenarios y a los soldados defendiendo la ciudad por lo que decidieron acuñar moneda de necesidad.

Según la tradición y lo públicado por Gerard van Loon la plata de las piezas de 40 soles al igual que las de 20 soles acuñadas por ambas caras procede del Oude Kerk, la antigua iglesia, y posiblemente, aunque no hay documento oficial que lo corrobore, de una estatua de San Nicolás que se fundió. La plata de las piezas acuñadas por solamente una cara sería procedente de la Nieuwe Kerk o iglesia nueva.

La plata de las piezas inferiores de 10 y 5 soles que solamente fueron acuñadas por una sola cara procede, según lo comentado en http://www.dbnl.org/tekst/_gid001187801_01/_gid001187801_01_0028.php , tanto de la antigua como de la nueva iglesia. Al parecer junto a las perlas que rodean el escudo de Amsterdam hay una marca para poder destinguirlas como también se pueden destinguir por la posición del año y la indicación de valor.

Ademas de las iglesias la plata tambíen procedia de la ciudadania.

40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. 40_Stuivers_1578_2
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El anverso de esta pieza muestra como vemos el escudo de Amsterdam con sus tres cruces de San Andrés, coronado y sostenido por dos leones. En ambos lados de la corona figura el valor XL o 40 soles. Al pie del escudo encontramos el año de acuñación 1578. Todo esto a su vez esta rodeado por 84 perlas. En la parte superior por último vemos las iniciales PG enlazadas del platero encargado con la producción de estas piezas. En este caso sabemos que fue Roelant Goverts Pigge.

Basandonos en las distintas marcas sabemos que en total fueron 3 plateros los que se dedicaron a producir estas piezas. Las marcas obviamente era para averiguar quien era el responsible de cada pieza por si alguna no cumplia los requisitos de ley y/o de peso.

Marcado con:
1. PG enlazadas, platero Roelant Goverts Pigge
2. Pedernal del Toisón de Oro (vuurstaal), platero desconocido
3. Soplete (soldeervaasje/Lötlampe), platero desconocido

En el reverso observamos dentro de una corona de hojas de roble las letras P. AR. ET FO., abreviatura del texto latino, Pro Aris Et Focis, que literalmente significa "Para los Altares y los Hogares", aunque algunos lo han traducido de la siguiente forma "Para la Religión y la Propiedad". La corona tanto por la parte inferior como la parte exterior esta rodeada por 63 respectivamente 77 perlas.

La pieza pesa mide 33 mm x 35 mm, tiene una grosor de 3 mm y pesa 27,00 g.

Esta pieza sin duda es la mejor que he visto y aunque su precio me echaba hacia atrás no la podía dejar. Las próximas semanas tendré que vivir a base de pan y agua. Je, je, je. Aunque en el Rijksmuseum (el museo nacional) de Amsterdam (  http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.238604 ), tienen otro ejemplar precioso también. Las dimensiones de esta última pieza me parece algo exagerado y pienso que posiblemente sea una equivocación. De peso ambas piezas coinciden dentro de la margen. Curioso de observar es que el rasguño en la parte superior izquierda de la letra L del valor la encontramos en ambas piezas por lo que deduzco que no se trata de un rasguño sino de una falta en el cospel. Por lo tanto mientras no se haya corregido ese error muestra la autenticidad de la pieza.

Espero os interese este tema.

Saluods,
Tristán

Fuentes consultadas
https://nl.wikipedia.org/wiki/Blokkades_van_Amsterdam
https://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_%C3%81msterdam
https://en.wikipedia.org/wiki/Oude_Kerk,_Amsterdam
https://en.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Kerk_%28Amsterdam%29
http://www.dbnl.org/tekst/_gid001187801_01/_gid001187801_01_0028.php
http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/pro-aris-et-focis
https://books.google.nl/books?id=ok0aaKiTeUAC&pg=PA78&lpg=PA78&dq=soldeervaasje#v=onepage&q=soldeervaasje&f=false
http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.238604
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeLun 16 Nov 2015, 9:27 am


Que buena esta pieza!!!

Me ha gustado conocerla, y por lo que comentas son de las piezas que si las dejas pasar, se puede estar mucho tiempo en poder conseguir otra similar, una pieza muy diferente, hasta es cuadrada me imagino que la harían así porque sería más fácil de hacer en ese momento que una redonda en esa situación de emergencia por los medios que tendrían a mano.

Enhorabuena Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Salud
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeLun 16 Nov 2015, 7:20 pm

Así es Keko, estuve casi una hora pensando, mientras iba al mercadillo de monedas en Amsterdam ¿Me la compro o no me la compro? y antes de ir a casa decidí de comprarmela. Teniendo trabajo no lo dudaría ni un segundo pero desafortunadamente estuve entre dos trabajos. Hoy mismo he empezado a trabajar otra vez y no recibiré el sueldo hasta finales del próximo mes. Por supuesto, el alquiler de casi 600 euros los tengo que pagar. No puedo retrasar ese pago y la pieza me costo nada menos que 2300 pavos. Su conservación es increíble. Hasta me hacia dudar de su autenticidad. Pero todo indica que es autentica sin lugar a dudas. Esta clase de piezas con esa conservación altísima si no las compras al instante luego desaparecen y no las ves hasta pasar muchos años. Compara por ejemplo esta pieza con las subastadas en los últimos años y listadas en acsearch.info. Las piezas subastadas no llegan ni de lejos al nivel de esta que poseo. La única que se acerca es la del museo que, por casualidad, posee algunas carácteristicas semejantes a la pieza que os muestro aqui. De vez en cuando un fallo en el cospel es prueba indiscutible de la autenticidad de una pieza. Quiero recordarles por ejemplo los 10 reales cantonales de 1873. Una de estas últimas piezas que no muestre la rotura de cuño es como mínimo dudosa.

Saluodos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 17 Nov 2015, 6:14 pm

Felicidades!!

Como siempre tus piezas son de museo y las explicaciones tambien muy buenas Bravísimo Bravísimo


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 17 Nov 2015, 6:19 pm

Esta moneda Obsidional de 40 Stuivers es sin duda digna de un museo y toda una rareza. Enhorabuena por la adquisición.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 17 Nov 2015, 6:49 pm

Gracias Dracma76 e Ilicitano, encantado que os gueste este típo de monedas obsidionales. Aunque quizas sencillas de acabado, estan sin duda cargadas de historia. Alguno que otro aqui en Amsterdam dicen que los españoles tuvieron que huir por el alcantarillado y lo consideran una humillación. Yo personalmente, si fuera verdad, pensaria todo lo contrario. Un soldado tiene que hacer todo lo posible para salvarse la vida y continuar luchando contra el enemigo.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 17 Nov 2015, 10:07 pm

Preciosa.
No conocía esta moneda.
Muchísimas gracias.
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 17 Nov 2015, 10:13 pm

enhorabuena Tristán, una pieza con mucha historia, y una acuñación y conservación extraordinarias!
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 17 Nov 2015, 10:42 pm

Hola muy interesante .me hace muy feliz aprender con todos ustedes, cheers
Enhorabuena.
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMiér 18 Nov 2015, 11:10 am

Muchísimas gracias a vosotros, Lópes de los Cobos, Lanzarote y Ajenaton. Encantado que os guste esta pieza que la población de Amsterdam acuño para pagar a los soldados y mercenarios luchando a favor de Felipe II.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMiér 18 Nov 2015, 11:50 am

Sencillamente, ¡impresionante! affraid
Y qué decir de la magnífica exposición... Tus fotos, por cierto, le pasan el trapo a las del museo. Evidentemente corresponden al mismo cuño.

Que el mercado laborar te siga siendo propicio, que ya te encargas tú de disfrutarlo... Twisted Evil
¡Enhorabuena por la adquisición! Bravísimo

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMiér 18 Nov 2015, 1:16 pm

Gracias koldomi. Pues sí, si tengo trabajo me puedo comprar estas preciosidades y os las puedo enseñar para que vosotros disfruteis también.

Saludos amigo,
Tristán
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 09 Feb 2016, 8:16 pm

En la selección de Áureo hay un ejemplar de esta misma pieza y año, aunque es distinta por estar solo acuñada por un lado.

La tuya es sencillamente espectacular!
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 09 Feb 2016, 10:37 pm

Gracias por avisarme abrahamff. Este fin de semana la estudiare más detalladamente. Aunque la pieza parece ser buena no me gusta la contramarca con el año y el valor. Puede ser debido a la foto por no tener profundidad. Pero tendré que estudiarla mejor. De peso esta bién quizas algo ligera que puede ser debido a algo de desgaste y a primera vista da la sensación de ser auténtica. De estas piezas deberian de incluir también una imagen del reverso.

La pieza mia es una pieza única. Nunca en mi vida he visto una pieza del asedio de Amsterdam tan bien conservada. Esta pieza le da mil patadas a las que se encuentran en los museos. He tenido mucha suerte de haberla visto y haber tenido suficiente fondos para comprarmela. Aunque no lo decidí en un día, decidí al segundo. Smile

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 09 Feb 2016, 11:00 pm

Me he quedado sin adjetivos calificativos de alago ante la pieza y la explicación.


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MensajeTema: Re: 40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam.   40 sueldos de 1578. Asedio de Amsterdam. Icon_minitimeMar 09 Feb 2016, 11:21 pm

Gracias BLAS_DE_LEZO. Son piezas muy interesantes con mucha historia y aunque las monedas de necesidad de Amsterdam no son las más caras quizas por la poca demanda y el no ser tan raras la verdad es que no se ven mucho. Con esta, como acabo de decir, he tenido mucha suerte.

Saludos,
Tristán
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