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 Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas

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Auvanko
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 1:43 pm

@itubal escribió:
Auvanko eso no se hace. Te ha pedido-a ti y a todos-Rgonzalez no tocar el tema político y tu no sólo por una oreja te entra saliendo sin dejar rastro por la otra sino que abres la caja de los truenos. Puedes mirar los sueldos de la Sra. Botella -Madrid- y la Sra. Barberá -Valencia-. Vamos hombre....que manera más interesada de dar unos datos callando otros....y porque no sigo. Vamos a hacer el esfuerzo de entender a Rgonzalez que es veterano y sabe en qué acaba esto

Saludos
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 2:06 pm

La honradez y ética de los politicos catalanes... y del resto de España deja mucho que desear.
Pero lo cierto es que si son capaces de empezar por este impuesto en un sitio, lo seguirán en el resto de comunidades... no me cabe la menor duda.
Me pregunto si la AENP no tienen nada que decir respecto a ese impuesto... o sólo afecta a no profesionales? Me pregunto que diferencia hay...
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 2:52 pm

No, afecta también a profesionales.
Es más, gente que es de la propia AENP ha recibido esa carta (cartas) y alucinan porque ¿qué pinta de impuesto de trasmisiones les van a cobrar si está claro que compran para vender a su vez?.

Y es que ya se sabe....que contra la administración, en general, es difícil luchar (frecuentemente es sorda, ciega y muda).
Como bien dices...es posible que pronto se dediquen todos a recaudarlo.

Una cosa interesante sería saber qué esta pasando con subastas de antigüedades, arte, etc.. en Cataluña, si también se está cobrando ese impuesto autonómico. ¿No hay nadie que tenga un pié en ese mercado y sepa lo que ocurre?.
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 3:05 pm

De acuerdo contigo I6N4C10, pero si en el saco político hay 1000 manzanas podridas no esta bien poner en el foco sólo a una, una que además, aún nadie sabe si está podrida. ir a buscar a Renzi y Putin es un ataque a la inteligencia si tenemos en cuenta que no hace falta ir tan lejos.
Presidente del Congreso, Jesús Posada: 167.088 euros.
Presidente del Senado, Pío García Escudero: 164.968,16 euros.
Alcaldesa de Valencia, Rita Barberá: 152.000 euros (provenientes de varios pagadores, no sólo el Ayuntamiento de Valencia).
Alcaldesa de Madrid, Ana Botella: 101.987,64 euros.
Presidente del Tribunal Supremo y del CGPJ, Carlos Lesmes: 130.152 euros. Presidente del Tribunal Constitucional, Francisco Pérez de los Cobos: 129.271 euros. Fiscal General del Estado, Eduardo Torres-Dulce: 113.838,96 euros. Presidente del Tribunal de Cuentas, Ramón Álvarez de Miranda: 112.578 euros.

Ahora ya está mas completita tu información Auvanko. Como ves, todos cobrando mas que el presidente del gobierno, mas que Renzi y mas que Putin. Son datos de personas que ya no ejercen la mayoría. Sus sustitutos se habrán subido el sueldo en un % igual o superior a lo que ha hecho el Sr. Puigdemont. Tu frase " Y no es cuestión de color.. estoy seguro que en todos sitios cuecen habas,..pero en Cataluña es exagerado." no es cierta...hay habas mas exageradas como puedes ver.
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 3:18 pm

Querido Itubal, te recuerdo que estamos hablando de un impuesto que se esta cobrando en Cataluña, no en Madrid, en Valencia.
¿Habas exageradas?, sí donde salen ..pero también te recuerdo que muchos de esos casos de corrupción ya están encausados y algunos en la cárcel.
En Cataluña aun está por verse un Millet, unos Pujol, Prenafetas y muchísimos casos más de podredumbre que sencillamente se ocultan, por una "omertá" y una compra vergonzante (y muy cara con impuestos de todos) de los medios de comunicación.
Y Andalucia creo que es peor que Valencia..pero tampoco parece que convenga airearlo mucho. Hay que beber de muchas fuentes, para no quedar uno abducido por información sesgada (o eso, o no tener miedo de que se te vea el plumero y sólo ver la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio).

Ciertamente, es mejor hablar de monedas que de política. No responderé a nada más del tema. Ahí están los hechos, para quien quiera verlos, claro.
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 3:30 pm

De acuerdo en todo pero aplícate tu remedio y no sesgues la información dando sólo el dato del Sr. Puigdemont. A mi no me importan en absoluto los políticos ni si son de aqui o de allá. He contestado una afirmación tuya que he considerado que no era correcta por falta de rigor y de información, nada más. Catalunya no tiene hacienda propia y pasa cuentas con la agencia tributaria que es, a fin de cuentas, quien está permitiendo su cobro. Si aun no se cobra en otras zonas de España, cosa que desconozco, conociendo a la clase política no tardarán en darse cuenta que ya están perdiendo dinero.
Y recuerda que has sido tu el que ha insistido en el tema político. Como tú, me retiro a tiempo para cosechar una victoria. No te enfades pero reconoce que no has estado acertado al traernos aqui al Putin y al Renzi teniendo aqui el ganado que tenemos. En fin.....pásate por casa y tomamos una cerveza
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 3:40 pm

Si comenzamos a hablar de política, vamos a salir todos escaldados Neutral En algo estamos todos de acuerdo: Todos los políticos son unos ladrones y únicamente miran lo lleno que están sus bolsillos. Da exactamente igual de qué color son o de qué comunidad o de qué país.

Ahora bien, hablemos de cosas que se pueden hacer para evitar el famoso 4%. Está claro que Áureo se va a hacer cargo. Según @Auvanko, los profesionales también han recibido una carta. ¿Ha ido a hablar alguien con hacienda para preguntar?


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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 3:44 pm

Que te equivooocas.. que SI tiene hacienda propia, pero en estado embrionario y sin apenas competencias.  Las cartas NO llegan de la hacienda española en Cataluña, sino de la Hacienda catalana.  
Una de las pocas competencias que tiene es cobrar esos impuestos trasferidos (trasferidos a todas, pero que solo estos están, de momento cobrando).  De momento, esos ayuntamientos y cuatro gatos insumisos que pagan a la hacienda catalana, luego ésta los ingresa en la española.
La intención que tienen es hacer desde este embrión de hacienda catalana una que recaude todo y sustituya a la española como estructura de estado (catalán) etc.. etc..., y eso es lo que está recurrido en el TC, así como el intento de fichaje de los técnicos de la española en Cataluña y la convocatoria de numerosisimas plazas para dotarla de medios humanos.

Pero sí, es la (embrionaria) agencia tributaria catalana, no la española en Cataluña, la que esta cobrando ese impuesto y enviando las cartas. Ojo, porque puede..porque TODAS pueden.. y ha empezado esta a hacerlo...pero pueden hacerlo todas...(aunque supongo que en otras comunidades, deben ser más rudimentarias que en Cataluña, donde se está intentando desarrollar como Estructura de Estado).
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 3:48 pm

@jesusdelrio escribió:

Ahora bien, hablemos de cosas que se pueden hacer para evitar el famoso 4%. Está claro que Áureo se va a hacer cargo. Según @Auvanko, los profesionales también han recibido una carta. ¿Ha ido a hablar alguien con hacienda para preguntar?
Sí, numismáticos catalanes, que compran piezas en subastas, han recibido la carta, como si fueran particulares cualquiera.

No.. ni idea de que opina la Hacienda (española) del tema, pero como ese impuesto (trasmisiones) lo cobran las autonomías, no creo que tengan mucho que opinar.
Por cierto, en algún sitio leí que además de Cataluña, era castilla y León las que cobran en máximo del impuesto de trasmisiones posible.

Yo no he recibido carta aún..pero vaya...lo doy por hecho...
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 3:54 pm

Aquí pueden pasar las siguientes cosas:

a) que las reclamaciones de Aureo tengan oídos en la Administración de la Generalitat y no cobren ese impuesto nunca más.
b) Que Aureo se haga cargo de la deuda hasta ahora y nos avise que en caso de residir en Catatonia, nos tendrá que cobrar ese impuesto extra y lo liquiden ellos de aquí en delante .
c) Que ni p*** caso, y se encargue Aureo o no de absolvernos de los pecadillos pasados, nos toque ir a liquidar cada subasta a la "Hisenda".
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 4:07 pm

@Auvanko escribió:
Aquí pueden pasar las siguientes cosas:

a) que las reclamaciones de Aureo tengan oídos en la Administración de la Generalitat y no cobren ese impuesto nunca más.
b) Que Aureo se haga cargo de la deuda hasta ahora y nos avise que en caso de residir en Catatonia, nos tendrá que cobrar ese impuesto extra y lo liquiden ellos de aquí en delante .
c) Que ni p*** caso, y se encargue Aureo o no de absolvernos de los pecadillos pasados, nos toque ir a liquidar cada subasta a la "Hisenda".

d) Que se generalice a otras comunidades y a otras subastas...
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 4:17 pm

@I6N4C10 escribió:
@Auvanko escribió:
Aquí pueden pasar las siguientes cosas:

a) que las reclamaciones de Aureo tengan oídos en la Administración de la Generalitat y no cobren ese impuesto nunca más.
b) Que Aureo se haga cargo de la deuda hasta ahora y nos avise que en caso de residir en Catatonia, nos tendrá que cobrar ese impuesto extra y lo liquiden ellos de aquí en delante .
c) Que ni p*** caso, y se encargue Aureo o no de absolvernos de los pecadillos pasados, nos toque ir a liquidar cada subasta a la "Hisenda".

d) Que se generalice a otras comunidades y a otras subastas...

e) si al final el impuesto es exigible (cosa que dudo en caso de Aureo), que Aureo no haga "chanchullos" tributarios y tribute como Dios manda.
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 4:27 pm

Yo creo que al final, Áureo va a tener que dejar de ser un simple intermediario y hacer como Soler: Comprar las piezas.
Está claro que si miembros de la AENP reciben la cartita, no van a pedirles 50€ en ITP, sino unos cuantos miles, y Áureo no va a poder asumir tanto gasto extra.


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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 4:58 pm

Eliminado mensaje anterior, su autor sabe porque ha sido.
Gracias por colaborar en el que post no termine siendo cerrado.


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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 5:25 pm

al final aureo ,se ira a madrid o otra region donde no le jodan el negocio que tienen,pues a ellos se lo estan jodiendo.
pero los mas perjudicados somos los colecionistas.


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 5:51 pm

@ivkur escribió:
@I6N4C10 escribió:
@Auvanko escribió:
Aquí pueden pasar las siguientes cosas:

a) que las reclamaciones de Aureo tengan oídos en la Administración de la Generalitat y no cobren ese impuesto nunca más.
b) Que Aureo se haga cargo de la deuda hasta ahora y nos avise que en caso de residir en Catatonia, nos tendrá que cobrar ese impuesto extra y lo liquiden ellos de aquí en delante .
c) Que ni p*** caso, y se encargue Aureo o no de absolvernos de los pecadillos pasados, nos toque ir a liquidar cada subasta a la "Hisenda".

d) Que se generalice a otras comunidades y a otras subastas...

e) si al final el impuesto es exigible (cosa que dudo en caso de Aureo), que Aureo no haga "chanchullos" tributarios y tribute como Dios manda.

Si, me había olvidado, efectivamente, la opción D. (Y la A no la contemplo ni en mis mejores sueños). No creo que Vico, Herrero etc.. difieran mucho de Aureo. Simplemente allí no se esta cobrando el impuesto. El dia que una Hacienda les pida sus datos de clientes...todos a temblar.

Con la legislación actual, no hace falta que Aureo traslade su sede fiscal fuera de Cataluña, simplemente que deje de hacer de intermediario y pase a comprar las monedas y luego venderlas, como hace Soler y Llach.
De todas maneras, para el particular que vende, debe resultar mucho menos ventajoso que te paguen un precio fijo y cerrado por ellas a que la cosa esté abierta y cobres más o menos en función del precio final que alcanzan las piezas (descontando los porcentajes de la casa de subastas etc.)
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 6:20 pm

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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeDom 07 Feb 2016, 6:30 pm

@tutugi escribió:
por si a alguien le interesa http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/tribunal-constitucional--anula--agencia-tributaria-catalana-4701836

Sí, pero esto ya lo coemnté yo con el calentón inicial hace unas semanas.

La Hisenda Catalana es una de las Estructures d'Estat que la Generalitat quiere poner en marcha.
Lo que está impugnado es el salto entre esa Hisenda embrionaria que solo recauda impuestos autonómicos (que sería el caso que nos ocupa) y una verdadera hacienda que recaudase todo y sustituyera a la española, que es lo que se pretende.

La impugnación "preventiva" creo recordar era por algo tan simple como que porque pretendía asimilar a los técnicos de la española en Cataluña a la nueva, y vulneraba el principio de igualdad al acceso por parte de cualquier interesado del resto del Estado etc...etc.. etc... Por aquí iban los tiros... Un palito en la rueda..pero me imagino que seguirán adelante...

No obstante y a pesar de que nos encantaría que estuviera impugnada... este tipo de impuestos los puede recaudar.
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeLun 08 Feb 2016, 9:27 am

@unumcastrum escribió:
Comienza el éxodo,jejeje:
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2016/02/05/el-plan-las-empresas-catalanas-acentua-otras-trasladan-aragon-747675-300.html


De verdad @unumcastrum, no busques polémica. Ciñete al asunto de este hilo.
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeLun 08 Feb 2016, 10:40 am

@unumcastrum escribió:
Comienza el éxodo,jejeje:
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2016/02/05/el-plan-las-empresas-catalanas-acentua-otras-trasladan-aragon-747675-300.html


Qué alegría te da!!! Sobra el comentario, nada que ver con el hilo, sobra el enlace pues por lo mismo y sobra la risa sarcástica por dar a entender que te alegra.
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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeLun 08 Feb 2016, 3:11 pm

Cerraremos un poco el post para que se enfrie.


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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeLun 08 Feb 2016, 9:42 pm

Respecto a:
https://www.imperio-numismatico.com/t104743-consideraciones-respecto-al-cierre-de-un-hilo
No sé si os habeis fijado en el detalle de "un poco".
Espero que ahora siga su curso como debe, sin tener que estar revisando uno por uno, borrando, editando, amonestando, chivandose a Dios, me aburre e imagino que a los demás también.


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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeLun 08 Feb 2016, 9:55 pm

Me atrevo a apostillar un detalle sobre la fuga de empresas de Cataluña, porque tiene que ver con el tema que nos ocupa, las monedas y sus impuestos.
Ni tanto ni tan calvo... puede que empresas huyan de inestabilidad política y que empresas pequeñas estén incómodas y se vayan..pero DE MOMENTO, parece que la principal causa de fuga de empresas (muchas pequeñas) es el TEMA FISCAL... es decir.. como en el tema de nuestras bienamadas chapas.. el hecho de que las cargas fiscales son demasiado altas...porque se pagan los impuestos de siempre, los de todos.. y todos los posibles autonómicos... con lo cual, el total resulta demasiado gravoso.
El dinero no tiene nación ni conoce fronteras... y el negocio es el negocio.
Es como si nosotros decidimos comprar en Madrid o Bilbao, mientras se paguen menos cargas...



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MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeLun 08 Feb 2016, 10:23 pm

Auvanko, que no nos interesa lo que digan los políticos ni sus apodos. Si tienes algo constructivo que aportar respecto al sistema de compra en subasta a partir de ahora, de si Aureo va a cambiar su tributación, de cómo habrá que liquidar este nuevo impuesto, etc, etc, pues adelante, habla.
De lo contrario, por favor, no intoxiques, QUE ESTO ES UNA COMUNIDAD DE AFICIONADOS A LA NUMISMÁTICA Y ES SOLO ESO LO QUE NOS INTERESA, LA NUMISMÁTICA Y LO RELATIVO A ELLA!!!
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Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Empty
MensajeTema: Re: Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas   Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas - Página 7 Icon_minitimeLun 08 Feb 2016, 10:31 pm

Amigo @Rgonzalez, "un poco" no ha sido efectivo. El tema está absolutamente politizado.
Todas las Haciendas Autonómicas tienen la facultad de gestionar este impuesto. Que lo hayan puesto en marcha ya o pasado mañana es lo de menos.
Todo lo que se compra paga impuestos, una barra de pan, una camisa, un coche o una casa, lo pagan, en unos caso IVA y en otros ITP.
La compra de monedas de colección también lo pagan, dependiendo de sus subastadores. Pongo como ejemplo la subasta que he visto hoy de Numismática Lavín: "Condiciones Generales: c) El precio de la adjudicación será incrementado en 18% de comisión, IVA incluido, acogiéndose al régimen especial de IVA de los bienes usados, objetos de arte, antigüedades y objetos de colección."
Otro tratamiento de otra subasta también próxima, Jesús Vico: "Condiciones (párrafo segundo) El comprador pagará un 17% sobre el precio de adjudicación, en concepto de derechos de subasta e I.V.A. de dichos derechos."
Es decir, como el IVA no está incluido como régimen especial, quien compre estas monedas está sujeto a declarar el consabido ITP a la Hacienda de su autonomía de residencia.
Éste es idéntico al caso de Aureo&Calicó.

Un saludo y dejaros de politizar el asunto.


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

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