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 As de Obulco

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MensajeTema: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeMar 29 Dic 2015, 11:58 pm

He visto varias denominaciones para este tipo de Obulco,Semis, Dupondio, As...sabiendo que pesa 16,80 gr y que mide 29 mm, debe ser un As????

As de Obulco 20151229_233304_1 - As de Obulco 20151229_233329_1

Me gustaria conocer algo sobre esta moneda, y escuchar vuestras opiniones sobre conservacion,rareza y sobre todo si la veis autentica.


Edito, por favor si algun moderador me mueve el post, lo he colocado en Hispano Romanas.
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeMiér 30 Dic 2015, 12:55 pm

Tiene una conservación bastante buena aunque con acuñación débil en algunas zonas.
La foto del reverso está girada 90º a la derecha; el arado debe verse encima; la leyenda L.AIMIL/M.IVNI en el centro; a su derecha y en vertical se ven las letras AID y debajo del todo , una espiga. En el anverso, detrás de la cabeza, hay un signo como una X.
Es de las últimas acuñaciones, un as del siglo I A-C, con todas las leyendas en caracteres latinos y en mi opinión es auténtica. No es una pieza rara, es relativamente común.
Muevo a ibéricas.
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeMiér 30 Dic 2015, 3:42 pm

esta bonito, pero todos los que he visto el grabado débil, tal vez por el grosor que le daban a estas piezas.


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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeMiér 30 Dic 2015, 6:28 pm

Viéndola en mano se ve claramente el porque de la acuñación débil en una zona de la moneda, es porque el cospel tiene menos grosor ahí y el martillo no habrá llegado bien.
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeMiér 30 Dic 2015, 9:11 pm

Perdón, esta mañana no tenía el CNH a mano e hice la descripción "a pelo".
En realidad, por el tipo de cuño, se corresponde con la CNH 53 y tras la cabeza debe verse XC, no solo una X. La C ha quedado casi tapada por el rayón. La rareza es R5 según Vilaronga.
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeMiér 30 Dic 2015, 11:54 pm

A que te refieres con el tipo de cuño???En que varia con el "normal" aparte de a "XC" en lugar de la "X" a secas????
R5 entiendo que es una rareza "alta" verdad???
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeJue 31 Dic 2015, 10:24 am

Cuando hablo del tipo de cuño es porque las distintas referencias tienen cuños con ligeras diferencias en su dibujo: en unas la mujer es más nariguda, en otras tiene la cabeza más redonda, en otras la nariz respingona... Hay también diferentes leyendas en el reverso: con grafía ibérica o latina, en una o dos líneas...
Con esa leyenda de reverso, el dibujo de la tuya coincide con el de la referencia nº 53 del CNH en el cual aparecen los signos XC tras la cabeza.
Hay otras referencias con la misma leyenda en el reverso pero tienen ciertas diferencias entre sí: en unas no hay signos tras la cabeza, en otras los signos son CX en lugar de XC, en otras hay un signo X sobre la espiga del reverso y, finalmente, Vilaronga cita como inédita (Primera vez descrita= Muy rara) una con solo un signo X tras la cabeza y ninguno sobre la espiga del reverso pero la cara es algo distinta de la de tu moneda, por lo que la he descartado y he clasificado la tuya como la nº 53 al ver que hay un raspón en el lugar en que está el signo C, ocultándolo casi totalmente (se ve algo por encima de la raya.
La rareza 5 es una rareza media; ésta va graduada del 1 al 10 según los ejemplares conocidos y puede variar a la baja con nuevos descubrimientos. La tuya no es tan comín como algunos ases de Irippo (R1) ni es una pieza única (R10). En realidad, esta rareza interesa solo a quien coleccione las piezas de Obulco por referencias distintas con todas sus variaciones intentando completar la colección; a quien coleccione por cecas le importa menos pues como conjunto, las piezas de Obulco son relativamente comunes y es bastante fácil adquirir ejemplares de esta ceca (yo tengo casi una veintena de ases diferentes de esta ceca pero no me he propuesto ni voy buscando reunir todas las distintas variantes)
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeJue 31 Dic 2015, 1:37 pm

@JMTavera escribió:
Cuando hablo del tipo de cuño es porque las distintas referencias tienen cuños con ligeras diferencias en su dibujo: en unas la mujer es más nariguda, en otras tiene la cabeza más redonda, en otras la nariz respingona... Hay también diferentes leyendas en el reverso: con grafía ibérica o latina, en una o dos líneas...
Con esa leyenda de reverso, el dibujo de la tuya coincide con el de la referencia nº 53 del CNH en el cual aparecen los signos XC tras la cabeza.
Hay otras referencias con la misma leyenda en el reverso pero tienen ciertas diferencias entre sí: en unas no hay signos tras la cabeza, en otras los signos son CX en lugar de XC, en otras hay un signo X sobre la espiga del reverso y, finalmente, Vilaronga cita como inédita (Primera vez descrita= Muy rara) una con solo un signo X tras la cabeza y ninguno sobre la espiga del reverso pero la cara es algo distinta de la de tu moneda, por lo que la he descartado y he clasificado la tuya como la nº 53 al ver que hay un raspón en el lugar en que está el signo C, ocultándolo casi totalmente (se ve algo por encima de la raya.
La rareza 5 es una rareza media; ésta va graduada del 1 al 10 según los ejemplares conocidos y puede variar a la baja con nuevos descubrimientos. La tuya no es tan comín como algunos ases de Irippo (R1) ni es una pieza única (R10). En realidad, esta rareza interesa solo a quien coleccione las piezas de Obulco por referencias distintas con todas sus variaciones intentando completar la colección; a quien coleccione por cecas le importa menos pues como conjunto, las piezas de Obulco son relativamente comunes y es bastante fácil adquirir ejemplares de esta ceca (yo tengo casi una veintena de ases diferentes de esta ceca pero no me he propuesto ni voy buscando reunir todas las distintas variantes)
Bravísimo Bravísimo Bravísimo el gusto de leer toda esta información.


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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeVie 01 Ene 2016, 1:13 pm

@JMTavera escribió:
Cuando hablo del tipo de cuño es porque las distintas referencias tienen cuños con ligeras diferencias en su dibujo: en unas la mujer es más nariguda, en otras tiene la cabeza más redonda, en otras la nariz respingona... Hay también diferentes leyendas en el reverso: con grafía ibérica o latina, en una o dos líneas...
Con esa leyenda de reverso, el dibujo de la tuya coincide con el de la referencia nº 53 del CNH en el cual aparecen los signos XC tras la cabeza.
Hay otras referencias con la misma leyenda en el reverso pero tienen ciertas diferencias entre sí: en unas no hay signos tras la cabeza, en otras los signos son CX en lugar de XC, en otras hay un signo X sobre la espiga del reverso y, finalmente, Vilaronga cita como inédita (Primera vez descrita= Muy rara) una con solo un signo X tras la cabeza y ninguno sobre la espiga del reverso pero la cara es algo distinta de la de tu moneda, por lo que la he descartado y he clasificado la tuya como la nº 53 al ver que hay un raspón en el lugar en que está el signo C, ocultándolo casi totalmente (se ve algo por encima de la raya.
La rareza 5 es una rareza media; ésta va graduada del 1 al 10 según los ejemplares conocidos y puede variar a la baja con nuevos descubrimientos. La tuya no es tan comín como algunos ases de Irippo (R1) ni es una pieza única (R10). En realidad, esta rareza interesa solo a quien coleccione las piezas de Obulco por referencias distintas con todas sus variaciones intentando completar la colección; a quien coleccione por cecas le importa menos pues como conjunto, las piezas de Obulco son relativamente comunes y es bastante fácil adquirir ejemplares de esta ceca (yo tengo casi una veintena de ases diferentes de esta ceca pero no me he propuesto ni voy buscando reunir todas las distintas variantes)

Muchas gracias JMTavera, solo era curiosidad por saber que significa R5,pero me alegra como a todos que la tuya sea un poco mas rara de lo habitua.Yo no colecciono variantes de esta ceca,este as es un regalo y no me desharia de ella ni aunque fuera R10.

Debe ser muy bonito tener 20 variantes de esta misma moneda y estudiarlas una a una, enhorabuena.

Ahora fichita con los datos que me has dado y a la bandeja, a difrutarla.

Gracias.

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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeDom 03 Ene 2016, 11:56 am

Incluso, a veces, aparecen variantes no descritas: ésta mía tiene la leyenda del reverso en caracteres ibéricos y, como ves, el tipo de cuño del anverso tiene un retrato más "narigón" que en la tuya pero lo que la hace especial es que los dos signos E son distintos entre sí
https://www.imperio-numismatico.com/t84261-as-de-obulco-curioso?highlight=obulco
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeDom 03 Ene 2016, 8:04 pm

Perdoname @JMTavera si me pongo "pesao" pero por curiosidad, que significa la leyenda L.AIMIL/M.IVNI en mi moneda y NESELTUKO en la tuya????
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeLun 04 Ene 2016, 1:13 pm

Son los nombres de los magistrados monetales, los responsables de la acuñación. Hay monedas de este tipo (con la "vieja del visillo" en el anverso y el arado y la espiga en el reverso) con diferentes leyendas en caracteres ibéricos: en unas se lee en una sola línea IPOLKA (obulco)
https://www.imperio-numismatico.com/t84215-as-de-obulco?highlight=obulco
en otras los nombres de magistrados de origen nativo (BOTILKOS/TIKUEKI; ILTIREUR/CABESURITU; ISKERATIN/TUITUBOLAI; URKAILTU/NESELTUKO...)
https://www.imperio-numismatico.com/t83410-as-de-obulco?highlight=obulco
y otras (las más tardías de este tipo) con los nombres de los magistrados L. AIMIL/M. IVNI (Lucio Emilio y Marco Junio). Los ases posteriores a éstos mencionados ya son de otro tipo: los de la cabeza de Apolo en el anverso y arado, espiga y yugo en el reverso.
https://www.imperio-numismatico.com/t101494-as-de-obulco-apolo?highlight=obulco
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MensajeTema: Re: As de Obulco   As de Obulco Icon_minitimeDom 21 Feb 2016, 6:21 pm

Por si os interesa, "Las monedas de Obulco", de Alicia Arévalo.
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