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Donato
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MensajeTema: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 2:57 pm

https://2img.net/h/s29.postimg.cc/nz0yub2wn/mon.jpg
https://2img.net/h/s29.postimg.cc/6zs0f1rp3/mon_2.jpg

Buenas tardes, me he identificado y presentado correctamente. Esta pieza mide 20mm y su peso no lo sé, tampoco el material, pesa poco.
Agradecería me informaran sobre la pieza, si hay iguales, época, valor........

Muchisimas gracias


P.D. Poco a pocoya aprenderé el funcionamiento del foro.
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DIAMANTEPURO
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DIAMANTEPURO

Argentina Masculino

Pez Perro
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 5:17 pm

Hola Donato.
A mi modesto entender, esta es una moneda GRIEGA de la ciudad de LARISA - TESALIA
de Cobre del año 350 A.C. las características principales deberían ser:
Diámetro: 19 mm y peso: 4,25 gramos y el eje de acuñación 3 horas.
Grado de Rareza R1.
En cuanto se refiere al precio, para que tengas una idea, se vendió en una
subasta francesa en mayo de 2015 a 49 Euros.

Te adjunto la página de la subasta:

http://www.cgbfr.es/thessalie-larissa-unite,bgr_237361,a.html

Espero haber sido de utilidad.
Un Abrazo.
Roberto.


El resentimiento no mejora el pasado, solo arruina el futuro.
Shalom Aleijem.


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Donato
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 5:54 pm

Se distingue la leyenda talent.
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JMTavera
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Acuario Gato
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeVie 26 Feb 2016, 5:56 pm

La paso a Mundo antiguo (no hispana)
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeVie 26 Feb 2016, 9:05 pm

La moneda no concuerda para nada con el arte que tienen estas monedas.


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Donato
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeVie 26 Feb 2016, 9:23 pm

Entonces, de que época crees que es?Gracias
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeVie 26 Feb 2016, 10:17 pm

Como dice el compañero DIAMANTEPURO, a falta de su peso y por su diseño lo mas parecido es un AE20 de la ciudad Griega de Larisa en Tesalia. De mediados del siglo IV a.C. Pero tras comparar y mirar otras del mismo tipo pienso al igual que el compañero Scutum que el arte no concuerda con las originales. El diseño tanto de anverso como de reverso se nota muy diferente. La patina que tiene tampoco me gusta al igual que lo que puedo ver del canto. Pienso por tanto que se trata de una reproducción actual.

Un saludo.
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Donato
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeVie 26 Feb 2016, 10:42 pm

No creo que sea una réplica, se encontró en superficie, en un castro prerromano de los siglosV,IV, III, II a.c. No puedo decir donde esta, para no atraer a los detectoristas. Creeis que alguien va a depositar en el yacimiento una copia y dejarla ahí, con que intención? Fue encontrada hace unos 30 años. Me atrevo a asegurar que es original.
Saludos
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Ardashir
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeVie 26 Feb 2016, 11:54 pm

Tengo un par de monedas de Larisa con el caballo con la cabeza hacia abajo y ciertamente no coincide para nada el estilo, y la leyenda tampoco encaja, y es raro una moneda tesalia en un castro.
¿es un caballo? ¿tiene un árbol detrás? El caballo con la palmera detrás es típico de las monedas púnicas (que tienen más sentido en Hispania) pero no las he visto con el caballo con la cabeza agachada ni estoy seguro que sea un caballo.
No termino de ver bien la leyenda. ¿En lugar de "talent" podrían ser letras griegas y poner algo así como T, A,I, Sigma, Eta...?
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeSáb 27 Feb 2016, 10:38 pm

@Donato escribió:
No creo que sea una réplica, se encontró en superficie, en un castro prerromano de los siglosV,IV, III, II a.c. No puedo decir donde esta, para no atraer a los detectoristas. Creeis que alguien va a depositar en el yacimiento una copia y dejarla ahí, con que intención? Fue encontrada hace unos 30 años. Me atrevo a asegurar que es original.
Saludos

Pues no sera la primera vez que se encuentra una replica en superficie como se ha podido ver en foros hermanos a este.
Por otro lado para la correcta catalogación de una moneda es imprescindible saber metal, peso y diametro.

A mi me da la impresion de que es replica.


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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeDom 28 Feb 2016, 9:22 am

Réplica actual? Tu crees que alguien hace copias de monedas y las coloca en los yacimientos? Q sentido tiene? Q me digas q hay replicas actuales en el mercado, si, o q me digas q hay monedas ibericas q imitan temas griegos, cartagineses, bien. Pero lo otro.....
Si estas seguro q es una replica, es una moneda copia de una moneda, griega, cartaginesa, romana.....? Eso quiero saber.
Gracias
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeDom 28 Feb 2016, 12:01 pm

Si, como ya te digo que ha habido otros casos. Motivo? El que tu quieras pensar. Yo te puede decir mas de uno que se le ha pasado por la cabeza hacerlo.
Por otro lado a parte de copias y reproducciones las hay de fantasia, que se asemejan pero no llegan a copiar un determinado tipo de moneda. Las venden en mercadillos por unos pocos euros.

Desde luego LARISSA no es.


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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeDom 28 Feb 2016, 12:05 pm

O.k
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 02 Mar 2016, 11:08 pm

Muevo este hilo a la sección de Reproducciones actuales.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeJue 03 Mar 2016, 7:44 pm

Yo no creo que sea una reproducción actual, la encontré en un castro prerromano.Reproduccion de una moneda, griega, cartaginesa, ibérica...?
Gracias
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeJue 03 Mar 2016, 8:55 pm

Compañero te ruego que cuando puedas nos digas su peso (el cual es muy necesario) y su metal. Bronce no parece en absoluto y las monedas a las que se parece bastante son únicamente en bronce. También como ya te ha dicho el compañero Scutum ya ha habido hallazgos de monedas que eran reproducciones de autenticas en lugares donde hubieran restos arqueológicos. El arte de esta moneda, su acabado, patina y otros detalles me parecen los de una reproducción. Por ahora ya somos dos los que creemos eso. Haber si mas compañeros pueden dar su opinión al respecto, pero por desgracia me temo que seguirá habiendo la misma opinión mayoritaria.

PD: Acabo de recordar que en normas del foro en su punto 5 esta escrito lo siguiente:

No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados, salvo en aquellos casos en que sea imprescindible hacerlo en cumplimiento de la ley de la propiedad intelectual o el origen de los mismos sea legal. Los post que no cumplan esta norma serán borrados y el infractor denunciado.


Una moneda sea o no una replica si se ha encontrado en un yacimiento y que por lo que dices puede que no sea conocido, a no ser que te hubieran dado permiso las autoridades permiso para llevarte esa moneda, puede constituir una falta o delito.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeVie 04 Mar 2016, 9:37 am

Pido perdón, desconocía las normas del foro.Aunque en ningun momento digo donde se encuentra.
Gracias
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMar 08 Mar 2016, 4:28 pm

@Donato escribió:
No creo que sea una réplica, se encontró en superficie, en un castro prerromano de los siglosV,IV, III, II a.c. No puedo decir donde esta, para no atraer a los detectoristas. Creeis que alguien va a depositar en el yacimiento una copia y dejarla ahí, con que intención? Fue encontrada hace unos 30 años. Me atrevo a asegurar que es original.
Saludos

Por favor respeta las normas.


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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMar 08 Mar 2016, 4:29 pm

La moneda tiene todo el aspecto de ser una reproducción para vender a turistas.


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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 09 Mar 2016, 9:51 am

La moneda pesa 4,66 gramos y tiene 19 mm de diámetro.
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 09 Mar 2016, 10:16 am

Yo estoy empezando en el mundo de la numismática antigua y aprendiendo a reconocer monedas, estilos (aunque al estar ya familiarizado con el arte y mundo antiguo en general ayuda mucho) y también intento apreciar el "aura" de las monedas genuinas y de las falsificaciones (también las de época).

Tras un tiempillo leyendo este foro me queda claro que muchos de sus participantes llevan muchos años manejando literalmente miles de monedas y como consecuencia de ello tienen, como suele decirse, el "culo pelado" de ver falsificaciones de vez en cuando. Si a varias personas de aquí no les convence el estilo y arte de la moneda me lo tomaría muy en serio. Mi opinión no vale mucho de momento, pero hay algo en el arte del busto femenino que me resulta "moderno".

La moneda recuerda vagamente a las de Larisa por un lado y muy vagamente a las de Cartago con la diosa Tanit, pero el arte y estilo no coinciden para nada. Además, más que un caballo el bicho parece un galgo. La inscripción podría ser clave, sería interesante establecer si está en alfabeto griego o latino (como comenté, parece que se ve una sigma). Estaría bien una foto con mejor detalle de la inscripción y otra del canto.
De todas formas, dentro de las reproducciones modernas hay muchas denominadas "de fantasía" que no reproducen exactamente ninguna moneda real sino que se basan vagamente en motivos clásicos o imitan aproximadamente algún modelo real.

Si quieres más opiniones una opción sería preguntar por la moneda en forumancientcoins en la sección "identification help". No es que allá sepan más que la gente de aquí, sino que hay muchísimos usuarios (muchos verdaderos expertos), es internacional y siempre hay alguien especializado en cierta época o región. Es impresionante, aun colgando un amasijo informe siempre alguien saca algo en claro.

El contexto arqueológico, además de que en España el tema es delicado, no necesariamente es garantía. En Grecia hay cientos de historias para no dormir de "monedas" esparcidas por supuestas ruinas.
Un saludo
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 09 Mar 2016, 4:01 pm

Gracias por la información. En otro foro me dicen que la moneda en cuestion no es una replica y que es griega, que es una pieza bastante rara. Que os parece, ya no se ni que pensar.
Saludos
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Ardashir
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 09 Mar 2016, 4:23 pm

¿Te han comentado de qué región de Grecia y época puede ser?
Yo de todas todas lo preguntaría en forumancientcoins. Si de ahí no sacas algo en claro (o la identificación o si puede ser copia o no) es que la moneda es marciana.
Saludos
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HISPANICO
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeMiér 09 Mar 2016, 6:04 pm

@Donato escribió:
Gracias por la información. En otro foro me dicen que la moneda en cuestion no es una replica y que es griega, que es una pieza bastante rara. Que os parece, ya no se ni que pensar.
Saludos

¿En qué foro?. Pon enlace a la discusión.

Es bastante obvio que la moneda en cuestión es una reproducción moderna.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitimeVie 11 Mar 2016, 3:09 am

Aunque mi opinión y la de los demás que hemos opinado sobre la veracidad o no de esta digamos "pieza" dudo que vaya a cambiar, ¿seria mucha molestia el decirnos en que foro te dijeron que era autentica y además "bastante rara"?. Mas que nada porque tenemos curiosidad (yo incluido) en ver los argumentos que exponen, la época de acuñación y a que ceca la atribuyen. Si pudieras poner como ya ha preguntado el compañero HISPANICO su enlace seria de gran ayuda.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Información sobre esta pieza   Información sobre esta pieza Icon_minitime

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