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 Cachas de navaja S. XVI-XVII

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Dertyu
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MensajeTema: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeLun 21 Mar 2016, 5:08 pm

Hola!

Saco un tema que siempre me ha dado curiosidad. En algunos museos pequeños de pueblos a veces he visto trozos de bronce con una forma muy parecida, como la de un perro corriendo. Hace poco vi una web donde indicaban que se trataban de navajas romanas:
http://www.spaincenter.org/b2b/cuchillos/navajas-artesania-albacete.htm

Me sorprende que sean tan "normales", como si fuese un standard de la época.

A ver si alguien tiene más información o teorías!

Saludos,

Cachas de navaja S. XVI-XVII Navaja_romana_1
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Rgonzalez
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Rgonzalez

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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeMiér 23 Mar 2016, 3:57 pm

Desde luego normales no eran, ni creo que fueran un standard, sería un objeto para ricos.
http://www.labrujulaverde.com/2014/11/una-navaja-multiusos-romana-de-hace-1800-anos


El más tonto hace clones.
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Dertyu
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeSáb 27 Ago 2016, 6:56 pm

El otro día vi una por eBay. Casi entera. Se puede apreciar bastante bien. Lástima que alguien acabó pujando más que yo.

Pongo otra foto del típico museo pequeño donde abajo se ven otros trozos. De vez en cuando veo trozos de las mismas en lotecillos de forralla. Muchas similitudes para ser objetos para ricos. Al menos estas con decoración de lobo/perro, debían fabricarlas de manera más o menos "industrial" (dentro de sus medios artesanales).

Cachas de navaja S. XVI-XVII Navaja_1

Cachas de navaja S. XVI-XVII Navaja_2

Cachas de navaja S. XVI-XVII Navaja_3

Cachas de navaja S. XVI-XVII Navaja_4



Saludos!
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voltorblanc
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 28 Ago 2016, 11:39 am

No lo veo yo,pues no me la imagino con la hoja colocada. Embarassed
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Dertyu
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 28 Ago 2016, 2:19 pm

Realmente la forma se parece bastante a las de las navajas clásicas, cm las de curro Jiménez. La parte inferiorsería, inclinada, la de las piernas traseras del animal. El enganche por donde gira la hoja entiendo q estaría en la cabeza. En la primera foto se ve bien.
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Dertyu
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeSáb 05 Nov 2016, 11:00 am

Saludos,

Al final pude apañarme dos trozos de estas navajas. Uno es la parte entera de una de las cachas, la otra es la mitad de una cacha. Lo interesante es que pese a ser de navajas diferentes, tienen unas dimensiones casi idénticas. Os pongo algunas fotos de ellas. En la cacha entera se aprecia bien la decoración y en su reverso los restos del oxido de la hora de hierro. Pongo también unas fotos comparando con una navaja tb antigua pero con forma de pez y entera. Las dimensiones son muy parecidas. Sobre este tipo de piezas y la aparente estandarización/fabricación idéntica no creo que haya nada escrito pero si alguien sabe algo, que lo aporte! Saludos

Cachas de navaja S. XVI-XVII Compara_2

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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 06 Nov 2016, 7:02 pm

Cachas de navaja S. XVI-XVII 2mowf2q

Yo tengo estas.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeMar 08 Nov 2016, 10:53 pm

Gracias! Las tuyas se ven muy bien, con la decoración de tamaño tb serán parecidas creo.

Saludos!
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeMiér 09 Nov 2016, 7:17 am

Si si, tiene el mismo tamaño.

Saludos
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 13 Nov 2016, 12:42 am

https://2img.net/h/i1055.photobucket.com/albums/s504/Pedro171/valero/ValC7_zpssntgznae.jpg

En otros museos aparecen catalogadas como aprox. del XVI-XVII. Que es la fecha que les doy tambien cuando las veo, pues nos son raras de ver.


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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 13 Nov 2016, 7:59 am

Efectivamente, ese tipo de arte en las cachas, me parece que pueden corresponderse con practicamente todos los periodos de la historia en nuestra zona cultural. A no ser que se "encuentren" en un determinado estrato ya fechado, complicado creo que sea la datación.
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 13 Nov 2016, 9:19 am

En excavacion como tal, por menos yo no he visto ninguna roamana. Otra cosa son hallazgos de superficie y la interpretacion que se le quiera dar.


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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 13 Nov 2016, 12:06 pm

Muchas gracias Scutum y Zarixe! Estoy de acuerdo, el tipo de arte o temática puede que se extienda a diversas épocas. Es curioso ver que tanto en la navaja de las fotos como en las que he puesto yo hay similitudes y también diferencias tanto en forma como en fabricación. Interesante que la de las fotos de Scutum parezca una perra/loba pq parece que tiene ubres mientras que en las otras fotos no se ven esos atributos.

Scutum, comentas que en algunos museos aparecen catalogadas como del S. XVI-XVII. En qué museos has podido ver esto? Quiero investigar más y eso es un buen punto de partida.

Gracias y un saludo,
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 13 Nov 2016, 12:06 pm

Muchas gracias Scutum y Zarixe! Estoy de acuerdo, el tipo de arte o temática puede que se extienda a diversas épocas. Es curioso ver que tanto en la navaja de las fotos como en las que he puesto yo hay similitudes y también diferencias tanto en forma como en fabricación. Interesante que la de las fotos de Scutum parezca una perra/loba pq parece que tiene ubres mientras que en las otras fotos no se ven esos atributos.

Scutum, comentas que en algunos museos aparecen catalogadas como del S. XVI-XVII. En qué museos has podido ver esto? Quiero investigar más y eso es un buen punto de partida.

Gracias y un saludo,
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 13 Nov 2016, 7:29 pm

Las he visto catalogadas en varias publicaciones, incluso hay un pdf por la red donde aparecen. Y digo aprox. por que no recuerdo exactamente la fecha, puedrian ser XVII-XVIII. Por ahi anda la cosa.
Pero sobre una excavacion romana donde aparezcan no hay nada. En tu foto tambien aparece un perrito de plomo con collar y la patita levantada completamente moderno. Eso deja claro el criterio de la seleccion de piezas expuestas.


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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 13 Nov 2016, 11:28 pm

Jajajaja la foto la saqué de Internet, debe ser de algún museo de pueblo donde pusieron todo junto. Se ven peltas, pinjantes romanos, etc. De todo un poco sin orden. Si te fijas en el primer enlace es sobre historia de las navajas y lo indican pero tb es cierto q si uni no aporta fuentes, todo son conjeturas. De casualidad no tendrás el enlace a ese PDF? Muchas gracias!
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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 13 Nov 2016, 11:45 pm

Lo vi hace bastante tiempo en Internet pero no lo descargue.


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MensajeTema: Re: Cachas de navaja S. XVI-XVII   Cachas de navaja S. XVI-XVII Icon_minitimeDom 22 Mar 2020, 8:23 pm

Buenas tardes:

Por casualidad he visto en el texto de un estudio sobre piezas metalicas de epoca nazari y he visto una pieza de similar tipologia de las expuestas de ese post y la enmarcan en esa epoca.

Por cierto el metal es bronce o hierro ?

Un saludo.
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