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 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.

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MensajeTema: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeLun 16 Mayo 2016, 6:03 pm

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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeLun 16 Mayo 2016, 6:54 pm

@tanso escribió:

¿Cómo la véis?

http://www.ebay.es/itm/REVOLUCION-CANTONAL-CARTAGENA-10-REALES-1873-PLATA-/162065448745?hash=item25bbda7f29:g:r4wAAOSwQNRXMOSK
viene indicada la procedencia de la moneda casa que la subasto y numero de lote, pásate por ahí y compruébalo, no creo que sea falsa si da esos detalles que pueden ser contrastados...


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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeLun 16 Mayo 2016, 6:56 pm


Fue lo primero que hice, pero tan antiguas no vienen en la web...casualidad??
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeLun 16 Mayo 2016, 7:06 pm

Si yo tuviera dudas esperaría a ver si la saca a la venta otra vez e invertiría más tiempo en estar seguro. También depende de si el dinero te va a rascar mucho o no xD
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeLun 16 Mayo 2016, 7:11 pm


No tengo ninguna intención de comprar esta moneda ni otro 10 Reales de 1873. La idea es aprender más y de paso detectar/denunciar reproducciones que lacran el coleccionismo.
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeLun 16 Mayo 2016, 7:22 pm

Tiene la rotura de cuño de las genuinas. A la derecha de la Z del diez.
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeLun 16 Mayo 2016, 8:20 pm

Pero ..... Habría que verla en mano.
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeJue 19 Mayo 2016, 12:02 pm


A ver si Tristán-JO3023 ve el hilo, porque es de las personas más indicadas para esta moneda.
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeVie 20 Mayo 2016, 6:44 pm

Bueans a todos,

La pieza para mi es auténtica.

Tiene el número correcto de perlas tanto en la parte exterior como en la interior y por supuesto por ambas caras. Dejo unas imagenes para uso personal para que podaís comparar.

anverso (CANTONAL)
127 perlas en la parte exterior / 61 perlas en la parte interior

reverso (SETIEMBRE)
119 perlas en la parte exterior / 70 perlas en la parte interior

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Saludos,
Tristán

P.S. El quien tenga interés en comprar esa moneda de g12polibio en eBay.es y quiera estar seguro que lo que el vendedor aclama sobre su procedencia aconsejo de contactar a Aureo & Calicó. Solamente os cuesta una llamada pero para mi la pieza, como he dicho, es auténtica.
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeVie 20 Mayo 2016, 6:59 pm


Gracias por tu respuesta Tristán. A mí lo que no me gusta nada y de hecho no me cuadra es la leyenda "Cantonal", la T y la segunda N son muy diferentes:

https://www.acsearch.info/image.html?id=1467943

Quizá sea el desgaste...pero no me gusta.

P.D. Con Áureo no he probado a preguntarle detalles, a Vico llamé una vez para conocer un remate del año 2013 y me enviaron a freir espárragos...
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeVie 20 Mayo 2016, 7:15 pm

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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeSáb 21 Mayo 2016, 6:45 am

Buenas,

Lo que mencionas tanso es precisamente lo que a mi tambien me llamó la atención aunque esto puede ser debido a faltas en el cuño pero más adelante daré otra explicación más probable. Tiene demasiado detalles que corresponden con las auténticas para no serlo. Fijate por ejemplo en la parte interior de la D de Diez o la posición de la D con respeto a la A en ambos lados de la palabra SITIADA y compara con mis 10 reales.

10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. 10_reales_1873
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Por supuesto es posible que hayan perfeccionado la tecnología de falsificar monedas o que alguien tengo los cuños originales y se dedique ahora a acuñar esta clase de piezas (por algun lado he leido que alguien lo ha sugerido con las piezas Cantonales). Por otro lado si fuera esto el caso no tendriamos garantía con ninguna pieza.

Por eso siempre digo que si alguien duda de una pieza otros tambien estarian inclinados a dudar y entonces es mejor esperar a otra pieza mejor. Yo para mi ejemplar que tengo SC he esperado tantos años que nunca me hubiera imaginado que desde hace dos años la tuviera.

Par dar una posible explicación de las letras algo alteradas: El vendedor en eBay comenta acerca de la pieza que quiere vender lo siguiente “Manipulacion para reparar soldadura en reverso.” Pienso que a lo largo de la palabra CANTONAL 1) hubo un gancho soldado a la moneda que al quitarlo dejaria su marca. Es esa parte la que repararon profesionalmente porque para mi todas esas letras tienen algo que como dices "no me gusta". Todos los demás detalles indican que se trata de una moneda auténtica.

Repito, el quien tenga interés que contacté primero con Aureo & Calicó. No me puedo imaginar que ellos manden a freir esparragos y muy mal veo lo que hizo Vico especialmente tras el escandalo de una de sus subastas hace unos cuantos años que por cierto yo no recibi el PDF ya que no pujé pero tengo interés en tenerlo, así que si alguien lo tiene ... mandarme un MP.

Si acceptamos que la pieza es auténtica y tuvo un engarce en el lugar que he indicado y lo repararon profesionalmente para alquien cuyo presupuesto no da para más el precio no esta nada mal aunque personalmente preferería gastarme el dinero en otra moneda no mutilada.

Saludos,
Tristán

1) En este caso lo que el vendedor llama reverso yo llamo anverso y vice versa.
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeSáb 21 Mayo 2016, 3:39 pm


Todo muy claro, se me pasó el detalle de la soldadura en "reverso".

Tu moneda es inmejorable y con mucha carga emocional cuando la compraste, espectacular.

Muchas gracias Tristán por mostrarnos tus conocimientos.

P.D. Yo también tengo una pero la rotura de cuño llega muy arriba confused
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MensajeTema: Re: 10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena.   10 Reales 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Icon_minitimeSáb 21 Mayo 2016, 5:32 pm

De nada tanso y muchísimas gracias. Si tuviera razón sobre la posición de la soldadura es impresionante el acabado, simplemente porque a primera vista no se nota nada, seria una restauración increíble. Por otro lado yo no soy joyero y por lo tanto no sé lo que es técnicamente posible.

La rotura de cuño puede llegar hasta varios puntos. Yo pienso que la pieza que yo tengo debe de ser una de las primeras acuñaciones ya que la rotura es muy fina, al acuñar más piezas la rotura se haria más grande y llegaria hasta un punto más lejos.

Un numismático que conozco me ha informado que cuando un cuño se rompe con un hilo de metal bien fuerta le dan varias vueltas al cuño para poder continuar la acuñación. Obviamente lo que hacian es retrasar la rotura del cuño.

Saludos,
Tristán
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