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 Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia

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MensajeTema: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeMar 31 Mayo 2016, 1:38 am

Haber que os parecen, para mi clones peligrosisimos. A cualquier persona o casa de subastas seguro se la colaban.

Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia 2363284l
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2805&category=58302&lot=2363284

Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia 1290170
https://www.acsearch.info/search.html?id=1290170

Se ven claramente mismos detalles, descentrado, desgastes, excesos de metal, hojita y algunos otros no son iguales


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeMar 31 Mayo 2016, 8:50 pm

posiblemente sean monedas sacadas del mismo riel, de ahí que coincida el desplazamiento. tiene golpecitos que no se han clonado, lo que me hace tener esperanzas.


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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeMar 31 Mayo 2016, 11:11 pm

Son casi idénticos. Ciertamente peligroso.
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeMiér 01 Jun 2016, 1:32 am

Y la hojita que tiene en un castillo o el desgaste del acueducto...


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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeMiér 01 Jun 2016, 9:22 am

Hasta donde yo veo, son la misma.
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeMiér 01 Jun 2016, 10:28 am

Muyyyyyyyyy parecidas study scratch Bravísimo Sip!


8 reales, rusas, plata, fakes...y mucha afición
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeVie 03 Jun 2016, 4:08 pm

Se parecen pero son distintas monedas, yo las veo buenas.
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeVie 03 Jun 2016, 4:31 pm

¿No serán las mismas?
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeVie 03 Jun 2016, 8:02 pm

No, las mismas no son, muy similares pero no son
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeSáb 04 Jun 2016, 1:25 am

Muy muy similares, por eso creo que sin duda alguna son clones...


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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeSáb 04 Jun 2016, 5:59 pm

Alguien nos podría indicar las diferencias, por favor.
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeSáb 04 Jun 2016, 8:17 pm

Un puntito que tiene en una p de philippus es claramente distinto, el exceso de metal que tiene en el reverso tambien y una mancha en la patina en gran parte del escudo


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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeSáb 04 Jun 2016, 8:33 pm

La verdad es que son muy parecidas. Tienen desgastes similares pero no idénticos. Podría darse el caso de que fueran clones o una auténtica y la otra su clon. Una es de una casa suiza y la otra portuguesa, no sé si serán expertos en estas piezas. Sólo una persona experta puede determinar su autenticidad, e incluso puede necesitar tenerlas en mano. Yo como no soy experto en estas piezas, no puedo decir si son auténticas, pero sí puedo decir que proceden del mismo cuño (creo que son acuñadas) y que la pieza de la casa Suiza tiene menos desgaste que la otra.
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeSáb 04 Jun 2016, 11:24 pm

Gracias Kaiserr, lo de la mancha lo veo diferente, el puntito lo veo igual, y el exceso.....dudo.
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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeDom 05 Jun 2016, 1:47 am

El exceso de metal a las 6 del reverso dudas? es muuuuy diferente, lo que mas, entra en los enlaces y pon las fotos en grande. Y el puntito uno es redondo y el otro aplanado...


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MensajeTema: Re: Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia   Peligrosos clones segovianos - 4 reales 1621 Segovia Icon_minitimeDom 05 Jun 2016, 12:41 pm

Kaiserrr, pensaba que la diferencia era de estar o no estar, ya entiendo lo que dices, efectivamente están, pero con una forma diferente.
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