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 Ayuda, dinero de Jaime I?

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MensajeTema: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 8:13 pm

Con estas estoy muy perdido, así que agradezco cualquier aportación

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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 8:54 pm

Pues es otra moneda catalana similar a la que pusiste hace poco, pero en este caso un Diner no de Jaume I sino de Jaume II, acuñado en Barcelona.

Anverso: IACOBUS REX
Reverso: BAQINONA

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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 8:55 pm

De Jaume II de la Corona catalano-aragonesa. Tambien II rey de Aragón, de Valencia y conde de Barcelona, I de Sicilia, y de Cerdeña. Con Mallorca mejor no liarla.

Hay muchas variantes, pero creo que se corresponde con Cru.V.S. 348.1 o Cru.C.G. 2162.a, Barcelona, diner III de Busto regular estrecho, A y U latinas, B'A en anillo.

a/ IACOBUS REX, (var. sin puntos de separación en la leyenda)
r/ B'A-QI-NO-NA

Se aceptan correcciones aunque solo las espero en la primera frase.
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 8:57 pm

Ahora vendrá la historieta de que Jaume I era aragonés única y exclusivamente y que no es Diner sino Dinero, pese a ser una moneda acuñada en Barcelona Rolling Eyes  
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 9:43 pm

Efectivamente, no es moneda catalana sino del Reino de Aragón, acuñada en Barcelona por Jaime II de Aragón. Lo de corona catalano-aragonesa es una invención... catalana, como no podía ser de otra manera.


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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 9:57 pm

Muchas gracias Valentia y Lliura por los datos, yo no entro en discusiones politicas creo que esto es nuestra afición y venimos a hablar de monedas lo demás me sobra.

Un saludo


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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 10:12 pm

¿Discusiones políticas?, no me hagas reír, es HISTORIA relacionada íntimamente con la numismática. De todas formas, a ver dónde ves monedas con la palabra Cataluña... ya que pasas de la "política".


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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 10:15 pm

Perdona,Yo he dicho algo en un sentido o en otro?


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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 10:16 pm

@Pedromarmol escribió:
Efectivamente, no es moneda catalana sino del Reino de Aragón, acuñada en Barcelona por Jaime II de Aragón. Lo de corona catalano-aragonesa es una invención... catalana, como no podía ser de otra manera.
Totalmente de acuerdo ,.. es mas,... el idioma Catalan no se hablaba , si no Valenciano y Romance. y Mallorqui
Bonito dinero como bien a catalogado los compañeros Jaume II.
Saludos


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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 10:42 pm

@Dracma76 escribió:
Muchas gracias Valentia y Lliura por los datos, yo no entro en discusiones politicas creo que esto es nuestra afición y venimos a hablar de monedas lo demás me sobra.

Un saludo

Otro saludo para ti, haces bien, solo que por aquí acecha uno que sistematicamente rebienta los hilos y al que le cuesta reconocer que en el Reino de Aragón apenas se acuñó moneda desde Jaume I hasta Juan II, y en lugar de estudiar historia, se apropia de lo que no corresponde. Por si alguién lo duda no acuñaron en dicho reino: Pedro el Grande, Alfonso el Liberal, Alfonso el Benigno, Juan el Cazador, Martín el Humano, Fernando de Antequera y Alfonso el Magnànimo, o sea de 7 de 11 del periodo expansivo de la Corona.

Y vas callando, callando para que nadie se ofenda hasta que se te hinchan las narices.
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeLun 24 Oct 2016, 11:00 pm

@Pedromarmol escribió:
Efectivamente, no es moneda catalana sino del Reino de Aragón, acuñada en Barcelona por Jaime II de Aragón. Lo de corona catalano-aragonesa es una invención... catalana, como no podía ser de otra manera.

Por favor, es un foro de numismática. Es de admirar los sentimientos patrios que tienes por tu tierra y el amor incondicional por ella, pero no creo correcto ponerlos en cada post donde aparezca una moneda catalana. Sólo crea un mal ambiente. Y la llamo así no porque en su reverso o anverso lleve acuñado el término "Catalunya", que lógicamente no, sino porque está acuñada en unos territorios que para identificarlos hoy llamamos Catalunya.
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 8:29 am

Dale con moneda catalana, ¿qué es lo que no entiendes?. ¿Por qué no dices moneda española?. Ah, porque España no estaba constituida todavía.


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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 9:33 am

Pedromarmol, monedas con la palabra Cataluña, o cathaloniae, etc, ha habido bastantes, otra cosa es no querer verlas. Respecto a Consuegra, pues porque perder el tiempo, los hay muy crédulos, hasta les venden un submarino de secano, pero vaya, gorda gorda gorda nos la quieres meter, pero no entra ni con calzador. Debes de ser miembro de la versión aragonesa o valenciana del Institut Català de Nova Història, al igual que algún otro que ronda por aquí.
Ya lo digo yo, Dios nos libre de poner moneda catalana en este foro, pues caen sobre ella cual aves de presa los inquisidores generales de la ya fenecida y desmembrada Corona Aragonesa.
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 9:48 am

¿Monedas con la palabra Cataluña en la Edad Media?.


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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 9:50 am

Digo moneda catalana de la misma manera que puedo decir moneda valenciana, castellana, leonesa, etc
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 10:11 am

"De todas formas, a ver dónde ves monedas con la palabra Cataluña...", ¿ves en algún lugar de lo que has escrito la palabra MEDIEVAL ?, Yo te he contestado en razón a lo que has escrito. En esos tiempos, la palabra Cataluña o catalán-es estaba en los documentos, fuesen de la tierra, o fueran extranjeros hablando de esa tierra y de sus habitantes.
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 11:04 am

Estamos en un subforo de moneda medieval y hablamos de monedas de Jaime I o Jaime II. Y Cataluña no existía, como no existía España.


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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 11:42 am

Con comentarios así yo ya me niego a seguirte el jueguecito. Piensa lo que quieras pero por favor no intervengas solo para manipulaciones históricas cargadas de tintes políticos. Es un foro de numismática, no de promoción turística de Aragón, tierra que por cierto me encanta y recomiendo visitar.
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 12:01 pm

Disculpa, al principio de este post si estábamos hablando de monedas medievales, a estas alturas ya no lo tengo claro, creo que lo que menos te importa es eso. Respecto a que Catalunya no existia en esa época, pueeesss ..., si aparece en documentos, creo que por algo será. No he visto nunca que se utilicen gentilicios concretos para referirse a una tierra no existente, y vaya, por poner un ejemplo, las referencias de comerciantes genoveses y otros, hacia los "catalanes", son claras, (también hablan de personajes aragoneses, no vaya a ser que te enfades).
Pero bueno, déjate de chorradas, y aporta alguna novedad numismática al tema, a poder ser, que no tenga que ver con tus socorridas y ya cansinas retahílas. Danos, por ejemplo, una explicación lógica de por que la moneda Barcelonesa prácticamente no circulaba en los territorios del antiguo reino de Aragón, de por que la moneda barcelonesa tenia unos tipos diferentes a la que circulaba por las tierras de ese antiguo reino, de por que ciudades y pueblos del territorio que hoy llamamos Catalunya, acuñaban moneda local, cosa que no se estilaba en vuestra tierra, (excepto en algunas localidades de la FRANJA), etc.
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MensajeTema: Re: Ayuda, dinero de Jaime I?   Ayuda, dinero de Jaime I? Icon_minitimeMar 25 Oct 2016, 12:02 pm

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