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 Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón.

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Juanzgz
GREGARIVS
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MensajeTema: Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón.   Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón. Icon_minitimeLun 07 Nov 2016, 7:03 pm

Hola, visto el debate que suele suscitar el tema de la moneda aragonesa y con el fin de evitar futuros problemas, creo que sería necesario el establecer unas pequeñas normas acerca de como citar a los distintos monarcas.
Me costa que en Imperio Numismático más de un usuario es titulado en Historia y otros estamos en en camino, por ello sabemos que la difusión es una de las tareas que tenemos, otra de las cosas que nos enseñan es que muchas cosas, son en realidad convencionalismos fijados posteriormente, la simple división de los periodos históricos.
Por ello mi propuesta es la cita de nombre en castellano y siguiendo el ordinal del título principal en este caso rey de Aragón, excepción hecha para la moneda mallorquina, ya que recordemos tras la muerte de Jaime I, Mallorca fue reino independiente.
Por cierto he de comentar algo que me llama la atención, Valentia se ha referido a Pedro IV de Aragón como Pere III ya que así lo llaman en la Universidad, pero ¿Pere III de donde? como primer rey de Valencia, con ese nombre figura Pedro III el Grande, hijo de Jaime I, por tanto Pedro IV el Ceremonioso será Pere II de Valencia. Será una tontería, pero son pequeños detalles.
Por cierto y como dije en otro mensaje, este debate no surge con los monarcas castellanos, por ello creo que puede ser conveniente el adoptar el mismo sistema de computo.
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Valentia
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Valentia

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MensajeTema: Re: Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón.   Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón. Icon_minitimeLun 07 Nov 2016, 7:35 pm

@Juanzgz escribió:
Por cierto he de comentar algo que me llama la atención, Valentia se ha referido a Pedro IV de Aragón como Pere III ya que así lo llaman en la Universidad, pero ¿Pere III de donde?... Será una tontería, pero son pequeños detalles.

Aquí lo tienes, en los documentos consta como Pere III. Para nosotros, los que vivimos en Valencia, Cataluña y en general el Levante lo llamamos Pere el Cerimoniós. Si pones solo Pedro IV de Aragón muchos no sabrán a quién se refiere exactamente, seguramente los que sois de castilla sí, pero muchas partes de España no. Y supongo que este no es un foro para gente de Castilla. Poniendo las dos formas de denominarlo se aclaran malentendidos.
Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón. 351ixvl

El texto dice textualmente: "Ordinacinons fetes per lo Senyor en Pere terç rey dArago sobre lo regiment de tots los officials de la sua cort"

Es fácil hablar sin conocer el estado general de la cuestión. Por lo tanto, me parece una propuesta la tuya como poco absurda además de irrespetuosa. Será una tontería, pero son pequeños detalles.

De nada
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Besons
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MensajeTema: Re: Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón.   Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón. Icon_minitimeLun 07 Nov 2016, 7:50 pm

Pues bien, haced lo que os de la gana y manejad los datos a vuestra conveniencia ignorando todo lo demás, ( y en aras de una normalización en una época de globalización, podéis ir poniéndolo en inglés, que queda mas culto) Por mi parte, como no me gusta comulgar con ruedas de molino, mientras se siga en este plan de intolerancia, no me queda mas que ignorar esta sección, a pesar de que las piezas que en ella salen son las que mas me apasionan. Foros hay donde exponer y comentar sobre obols, diners i croats, pugeses, pellofes, florins, dihuitens y demás, y de los condes y reyes que los mandaron acuñar, Berenguers, Jaumes, Joan, Peres, Marti, etc. Dices que estudias historia, mejor seria que estudiaras Historia, pues ignorando una parte, difícilmente se puede explicar un todo.
Adeu.
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Juanzgz
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Juanzgz

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MensajeTema: Re: Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón.   Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón. Icon_minitimeLun 07 Nov 2016, 8:43 pm

Valentia y Besons, es una propuesta nada más.
Valentia, pues mira no soy castellano, sí tengo ascendencia, pero soy nacido en Zaragoza y me tengo por aragonés y comprendo perfectamente los distintos puntos de vista, incluso la historiografía creada en Cataluña, pero servidor maneja bibliografía producida en Aragón y quizás esta no tenga validez, pero yo sí le doy su voto de credibilidad.
Y mi idea trata precisamente de eso de citar a cada cual por su nombre y que todos sepamos de quien hablamos, ya que repito es algo que no sucede en Castilla.
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itubal
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itubal

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MensajeTema: Re: Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón.   Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón. Icon_minitimeLun 07 Nov 2016, 9:37 pm

Saludos

Tengo varias piezas medievales. Vivo en Catalunya, fijaos que lo escribo sin la ñ castellana y soy catalán. Se han dado completas y rigurosas explicaciones e incluso se han mostrado textos de la época, es decir, de los propios protagonistas en los que se acepta y reconoce el numeral utilizado en el condado de Barcelona. Soy catalán y no escribo en catalán y si en castellano. No he expuesto ninguna pieza ni lo haré. Suscribo "fil per randa" todo lo expuesto por Besons.

Adeu Siau
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Nical
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Nical

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MensajeTema: Re: Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón.   Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón. Icon_minitimeMar 08 Nov 2016, 11:49 am

Todo esto viene de la última moneda que se posteo de un dinero, se pueden decir muchas cosas pero:
No fue acuñada en Barcelona por Orden de Pedro IV de Aragón ni de Pere II de Mallorca, porque, a pesar de ser la misma persona no podía ordenar nada en Mallorca como conde de Barcelona ni en Aragón como rey de Valencía, ni en Barcelona como rey de aragón.
Quizás ayude esto a algo.
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Propuesta de normalización para los reyes de la Corona de Aragón.
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