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 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)

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pepehammill
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pepehammill

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MensajeTema: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeJue 01 Dic 2016, 8:56 am

Saludos, ayer , aprovechando la visita que hice a la numismática que me surte de buenas monedas , tuve la fortuna de ver otra rara moneda del centenario español como es la de de 1888 MS-M.
Como ya sabréis ésta moneda estuvo envuelta en los años 60-70 de una polémica sobre su autenticidad dado que las siglas de los ensayadores no correspondían a 1888 que eran MP-M.
Tras muchas y acaloradas discusiones se comprobó que efectivamente se trataba de una rara variante de autenticidad probada, hoy en día es la segunda mas rara despues de la de 1869 en la colección de duros del centenario de la peseta.
Rogaría comentarios y/o experiencias sobre esta moneda. Gracias
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Sancho Garcés
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeDom 01 Ene 2017, 9:59 pm

¿Llegaron a batirse en duelo los que discutieron sobre ello?

Mosqueteros Mosqueteros Star War Star War Pistolero Pistolero

Ahora la discusión tendría que ser la autenticidad del Amadeo *72.
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cazallero
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeLun 02 Ene 2017, 1:04 pm

Como te dije en el otro hilo, yo le veo las caracteristicas, asi que la veo buena, a menos que la saques de la capsula, y peso y medidas no cuadren.... cosa que no tiene pinta.

A mi me gusta mas la que tienes en tu avatar, si la quieres dar aires nuevos.... I love you
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeLun 02 Ene 2017, 11:40 pm

Difícil opinar con esas imágenes...le has contado las perlas de la gráfila?


Saludos,
Charly
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cazallero
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMar 03 Ene 2017, 2:26 am

no, yo no cuento perlas, hay otras caracteristicas, que tu deberias conocer.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMar 03 Ene 2017, 4:50 pm

@cazallero escribió:
no, yo no cuento perlas, hay otras caracteristicas, que tu deberias conocer.

Las conozco jeje pero si de entrada no coinciden las perlas pues como que no hace falta mirarle nada más...y con estas imágenes poco más se puede decir...

Tomarse unas cañas


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMar 03 Ene 2017, 4:58 pm

esta claro como dijo otro compañero que para piezas raras o especiales hay que andar con pies de plomo y estas del centenario no son menos cuando son tan escasas y revalorizadas.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMar 03 Ene 2017, 6:22 pm

Las caracteristicas que me refiero son tipicas de ese cuño, por tanto, las perlas deben coincidir, otra cosa es que saque la moneda de la capsula y resulte un molde.

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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMar 03 Ene 2017, 7:52 pm

@cazallero escribió:
Las caracteristicas que me refiero son tipicas de ese cuño, por tanto, las perlas deben coincidir, otra cosa es que saque la moneda de la capsula y resulte un molde.


Ufff compañero, existe una variante del 88 MP M que tiene las mismas características del anverso de un MS M...


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMar 03 Ene 2017, 9:21 pm

no hablo del anverso, sino del reverso.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMar 03 Ene 2017, 9:48 pm

Esta moneda como dice pepe deve de ser buena,yo no entiendo mucho pero no pondria la mano en el fuego asegurando que sea buena,yo tengo la del busto igual pero mpm y la verdad con las que ay de malas msm,de este tipo de piezas segun un catalogo de moneda falsa, las hacian de epoca y hasta habian falsas muy parecidas a las autenticas que las hacian algun numismatico,cuando ay buen veneficio de por medio hasta el mas legal lo prueva.Saludos y adisfrutarla que de esas ay pocas.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMar 03 Ene 2017, 10:06 pm

Vamos a ver Patricio, me da que estás malinterpretando mis palabras y con el aprecio que te tengo no quiero lleven a confusiones. Evidentemente para reconocer un MS M lo importante es estudiar el reverso y asegurarse que no hay manipulación en las siglas MS. Lo caprichoso de las acuñaciones para este año es que todos los cuños del reverso contienen el mismo número de perlas,  en cambio las perlas del los cuños del anverso varían de número. En mi opinión, si se desconoce las características del reverso, el primer descarte se debe realizar a partir de las perlas del anverso ya que si no conciden con un MS M no vale la pena seguir rompiéndose lo ojos,de coincidir en número de perlas se requiere un estudio más profundo del reverso, ya que como he comentado existe una variante del 88 MP M que es igual en anverso que el MS M pero no sucede lo mismo con el reverso.
Insisto que para juzgar esta pieza se requieren mejores imágenes.

Tomarse unas cañas

P.d.: lamento no tener tiempo para contar perlas Rolling Eyes


Saludos,
Charly
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Flekyangel
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Flekyangel

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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMiér 04 Ene 2017, 12:01 am

Estoy con Estrella cazallero. Comprendo lo que dice, ya que las perlas tienen que pertenecer a un MS, de variar...... rechazar. Y en estas imágenes no permite distinguirlas, aunque el compañero no creo que tenga problema en poner otras fotos, supongo.
Un saludo a los 2. Razz


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La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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cazallero
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M)   5 pesetas 1888. Alfonso XIII (MS-M) Icon_minitimeMiér 04 Ene 2017, 2:20 am

No queria dar pistas, ni entrar en discusiones porque no interesa desvelar cosas en "abierto" por temas evidentes.
Lo de las perlas esta muy bien, pero cuando se conocen detalles caracteristicos del cuño de reverso que inequivocamente dan la pieza como buena, para mi no hay mas discusion, a menos que siendo dos fotos diferentes (evidentemente no se puede demostrar en fotos que ambas caras son de la misma moneda) haya mala intencion, y doy por hecho que el que coloca las fotos lo hace sin combinar dos monedas diferentes.

Carlos, quizas mi "escuetismo" te haya dado mala sensacion, pero nada mas lejos de la realidad, simplemente queria comentar el tema lo mas "escueto" y sin dar mas detalles.

La pieza, en este caso el cuño de reverso, es caracteristico de un msm y tiene los "detalles" que le diferencian del cuño mpm, de ahi que como no se pueden contar perlas ni observar reimplantes de "S" solo puedo detectar otros detalles exclusivos (digo solo pero son suficientes) de esta acuñacion que me indican que es buena, buena siempre y cuando no sea un molde o copia-reproduccion, o lo que sea, aunque a priori no me lo parece.

un saludo.
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