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 1 tari Messina.1535.Carlos I

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MensajeTema: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 9:54 am

Hola.

A ver que os parece esta pieza, con busto joven e imberbe del rey.

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1 tari Messina.1535.Carlos I IMG_20170212_094250subir fotos gratis

Peso 2,53g
Diámetro 20mm

Me llama la atención las leyendas tanto de anverso, en vez de CAROLVS pone CAOLVS y en reverso , en vez de SICILIA, pone SECILIA.



Salud Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 1:52 pm

curiosa moneda, en vez de Sicilie Secilia.
Maestro de ceca, como dicen los italianos, Andrea Papardo

Bravísimo


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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 2:06 pm

Muy curiosa y bonita
Un saludo! Tomarse unas cañas


Más vale morir con honra, que vivir deshonrado.
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 3:05 pm

Bonito Tari compañero!!

Saludos


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 4:41 pm

Gracias a los tres!!!!!


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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 4:44 pm

Hola Keko,muy guapa tu pieza con todos los datos bien visibles y un detalle del busto que  verlo mejor es harto difícil.
Todas las piezas de los Austrias acuñadas en Europa son las grandes olvidadas de nuestro monetario que siempre prestamos mucha más atención a las emisiones americanas que a estas ( será porque son más fáciles de encontrar ).
     Un saludo.
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 6:26 pm

Gracias ajuntachapas, toda la razón tienes, si en el futuro catálogos como el cayon, o el calico las incluyeran cambiaria algo la cosa


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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 6:41 pm

Es preciosa, no encaja mucho con una falsa.

He mirado en lo que tengo y no encuentro nada parecido, te aconsejo que para buscar piezas similares te fijes en la ristra de rosas que hay en la base del busto. tambien hay una rosa justo enfrente por encima de la punta del vestido y de estas si que he visto alguna. También imberbe y mirando a la izquierda.

Esta parece pariente de la tuya: https://www.sixbid.com/browse.html?auction=1804&category=37437&lot=1589848
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeDom 12 Feb 2017, 7:50 pm

Gracias illura, me he fijado en las que he encontrado y las rosas debajo del busto y probablemente en la pieza que se ven mejor es la mia, en algunas no hay acuñadas


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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeLun 13 Feb 2017, 7:15 pm

Bonita pieza y de las que me gustan con la leyenda exacta....Risa


Saludos
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeLun 13 Feb 2017, 8:43 pm

Laughing Gracias villi, Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeMar 14 Feb 2017, 3:57 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Bonita pieza
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeMar 14 Feb 2017, 4:17 pm

Gracias blackpearl cheers


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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeMiér 15 Feb 2017, 8:19 pm

No sé mucho de estas piezas ya que solamente tengo unas cuantas y ni siquiera de Carlos I y sin ánimo de meterle miedo a nadie tener mucho cuidado con las monedas italianas. Los italianos tienen fama de ser los mejores falsificadores de moneda. Sobre esta pieza la verdad es que no sé que pensar. Los dos fallos de ortografía en la leyenda de ambos lados me hace sospechar como quizas algunos otros detalles pero nada concluyente. Hay muy pocas piezas para comparar asumiendo que se pueden comparar esta clase de piezas pero como dice lliura, no encaja mucho con una falsa.

He encontrado las siguientes piezas similares aunque no del todo:

1. https://www.acsearch.info/search.html?id=1452464

2. https://www.acsearch.info/search.html?id=1452465 ((error de ortografía, SICILIE en lugar de SICILIA)
La misma pieza https://www.acsearch.info/search.html?id=3312436

3. https://www.acsearch.info/search.html?id=443560 (error de ortografía, SICILIE en lugar de SICILIA y una letra S en lugar del 5 tradicional que parece una raya de relampago)
La misma pieza https://www.acsearch.info/search.html?id=3114963

4. https://www.acsearch.info/search.html?id=1653219

5. https://www.acsearch.info/search.html?id=1653220 (una letra S en lugar del 5 tradicional que parece una raya de relampago)

6. https://www.acsearch.info/search.html?id=2388207

Las piezas 1 a 4 tiene un distinto símbolo por encima de la cabeza del aguila (Cruz de Calatrava en lugar de una rosa).

La que más se parece a la moneda de este tema creo que es la pieza 6.

Estas son piezas que hay que comprar a numismáticos profesionales o a casas de subasta de reputación ya aún así hay que tener muchísimo cuidado.

Repito, no sé que opinar de esta pieza y no tengo el catálogo de Jose Manuel Olivares a mano para comparar esta pieza y las demás que he encontrado en acsearch.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeMiér 15 Feb 2017, 8:23 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeMiér 15 Feb 2017, 8:49 pm

Gracias tristan por tu tiempo, Very Happy lo que comentas no hay muchas para comentar, en el olivares estos modulos no salen, saldrán en un siguiente tomo, ya que la obra tendra cuatro tomos

la adquirí a un profesional de mucha confianza,  pero no hay riesgo cero claro, desde luego si resultase falsa y se pudiera demostrar,  me quedaria a cuadros


Coincidis los dos illura y tristan en la que mas se parece con la mía,  yo también pienso igual

Un saludo


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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeMiér 15 Feb 2017, 10:48 pm

curiosa pieza y no sabia esto de los italianos....


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MensajeTema: Re: 1 tari Messina.1535.Carlos I   1 tari Messina.1535.Carlos I Icon_minitimeJue 16 Feb 2017, 7:24 am

Pues aqui en Holanda tienen fama por ello aunque los españoles les siguen a pie y por supuesto los chinos. Smile

Saludos,
Tristán
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