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 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I

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Rande_1702
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 8:39 am

Lanzarote, eres un crack. El terror de los falsificadores.
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caldas
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 3:38 pm

Uff, pues la verdad es que a mi ke la colarían sin problema. Como esta el patio!
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 4:36 pm

@Keko escribió:
Lo siento compañero por la situación

Esta pieza sino sale el clon, entonces cuela perfectamente como buena? Por mucho que el que la estudie sea experto en estas?

Ésta es un clon
https://www.acsearch.info/image.html?id=2413587
8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 24135810
y ha pasado por el experto de NGC que la certifica y encapsula, y por el experto de Heritage que la pone en venta. Las dos empresas top en este negocio. Y es más falsa que yo.

Si la moneda es un clon de un original, es jodido detectarla.

Si no hubiera encontrado un clon gemelo de esta segoviana, hubiera sido imposible convencer a Heritage de que es una fake. Con un clon gemelo les convencí de primeras y sin necesidad de más explicaciones.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 4:47 pm

Gracias a todos de nuevo por vuestras, llamemos, "condolencias" (lo digo sin un ápice de ironía): no es para menos. Ya me echo a temblar con piezas que tengo adquiridas hace años, quizá de procedencia dudosa. Eran otros años y yo, un poco alocado en esto de las monedas.
Un saludo a todos, y reitero las gracias anteriores.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 6:47 pm

@Lanzarote escribió:
@Keko escribió:
Lo siento compañero por la situación

Esta pieza sino sale el clon, entonces cuela perfectamente como buena? Por mucho que el que la estudie sea experto en estas?

Ésta es un clon
https://www.acsearch.info/image.html?id=2413587
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y ha pasado por el experto de NGC que la certifica y encapsula, y por el experto de Heritage que la pone en venta. Las dos empresas top en este negocio. Y es más falsa que yo.

Si la moneda es un clon de un original, es jodido detectarla.

Si no hubiera encontrado un clon gemelo de esta segoviana, hubiera sido imposible convencer a Heritage de que es una fake. Con un clon gemelo les convencí de primeras y sin necesidad de más explicaciones.
puffff affraid madre mia, uno ya no sabe que pensar...dejar la afición o que.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 7:04 pm

No me jodas!!!! Madre mía. affraid affraid
Esto es ya de microscopio o incluso peor.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 7:11 pm

@Blas de Lezo escribió:
@Lanzarote escribió:
@Keko escribió:
Lo siento compañero por la situación

Esta pieza sino sale el clon, entonces cuela perfectamente como buena? Por mucho que el que la estudie sea experto en estas?

Ésta es un clon
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y ha pasado por el experto de NGC que la certifica y encapsula, y por el experto de Heritage que la pone en venta. Las dos empresas top en este negocio. Y es más falsa que yo.

Si la moneda es un clon de un original, es jodido detectarla.

Si no hubiera encontrado un clon gemelo de esta segoviana, hubiera sido imposible convencer a Heritage de que es una fake. Con un clon gemelo les convencí de primeras y sin necesidad de más explicaciones.
puffff affraid  madre mia, uno ya no sabe que pensar...dejar la afición o que.

Hola compañero, a mi también me deja este hilo muy pensativo y me hace cuestionarme ciertas cosas.
No tengo en casa ninguna moneda valiosa económicamente hablando y encontrar estas fakes me hace pensar si merece la pena ir a por piezas de cierto precio o es mejor entretenerse con “moneditas” sencillas, que pueden tener también su historia detrás, valen también para su estudio, tienes un pequeño museo en casa y ... lo haces por poquito dinero.
Yo tampoco sé qué pensar y por dónde llevar la colección...
¿ Qué pensáis vosotros?

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 8:33 pm

De acuerdo contigo, DLA, aunque un poco tarde...
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 8:44 pm

@Gobierno Provisional escribió:
De acuerdo contigo, DLA, aunque un poco tarde...

No será tarde, que la gran mayoría de tus piezas son buenas y muy bonitas. Todos tendremos alguna mala experiencia cómo coleccionista...

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 8:54 pm

@Lanzarote escribió:
@Keko escribió:
Lo siento compañero por la situación

Esta pieza sino sale el clon, entonces cuela perfectamente como buena? Por mucho que el que la estudie sea experto en estas?

Ésta es un clon
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y ha pasado por el experto de NGC que la certifica y encapsula, y por el experto de Heritage que la pone en venta. Las dos empresas top en este negocio. Y es más falsa que yo.

Si la moneda es un clon de un original, es jodido detectarla.

Si no hubiera encontrado un clon gemelo de esta segoviana, hubiera sido imposible convencer a Heritage de que es una fake. Con un clon gemelo les convencí de primeras y sin necesidad de más explicaciones.


Si que acojona y mucho, pero por otra parte, muchas piezas circulan por internet y eso hace que se descubran mas clones, sino hubiese internet seria mas peligroso aun

gracias


Salud
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 8:59 pm

Las casas de subastas en teoria deberian contar con mas medios y ojos expertos para filtrar cualquier moneda dudosa. Aunque a veces creo que o bien por acumulacion excesiva de lotes ( con toda la labor de comprobacion que eso conlleva) o bien por hacer quiza un poco la vista gorda en pro del "pan para hoy" , se acaban colando falsificaciones, muy bien hechas por cierto en esta ultima que ha enseñado lanzarote, y que si no se cuenta con una buena y amplia base de datos, a ver quien no se la traga.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 9:00 pm

Las casas de subastas en teoria deberian contar con mas medios y ojos expertos para filtrar cualquier moneda dudosa. Aunque a veces creo que o bien por acumulacion excesiva de lotes ( con toda la labor de comprobacion que eso conlleva) o bien por hacer quiza un poco la vista gorda en pro del "pan para hoy" , se acaban colando falsificaciones, muy bien hechas por cierto en esta ultima que ha enseñado lanzarote, y que si no se cuenta con una buena y amplia base de datos, a ver quien no se la traga.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeSáb 23 Feb 2019, 11:51 pm

Madre de dios que terror el ver estas falsificaciones.... sinceramente nunca me había planteado que pudiesen colársela a grandes casas de subastas y empresas de certificación pero, viendo las copias, miedo me da lo que nos queda de aquí en adelante. Esto da que pensar como dice el compañero DLA, quizá lo ideal sería comprobar todas las monedas dudosas por expertos (en plural) pero ciertamente yo me replanteo mucho el tema.
Gracias por cierto @Lanzarote, inestimable tu ayuda
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeDom 24 Feb 2019, 12:28 am

Al final se cargaran esta afición


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeDom 24 Feb 2019, 8:15 am

@caldas escribió:
Uff, pues la verdad es que a mi ke la colarían sin problema. Como esta el patio!

Y más con la supuesta garantía de NGC y Heritage

@Rafikisan escribió:
No me jodas!!!! Madre mía. affraid affraid
Esto es ya de microscopio o incluso peor.

Al microscopio electrónico se ve todo...pero nadie se gasta un duro y pocos saben...al margen de otras técnicas analíticas también costosas

@Dracma76 escribió:
Al final se cargaran esta afición

Van por buen camino (el de cargarse esta afición) Mojando!!!

Gracias @Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeDom 24 Feb 2019, 10:02 am

Ánimo compañeros, estas cosas pasan, no sólo con las monedas. En el mercado de "segunda mano" estas cosas pasan.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeDom 24 Feb 2019, 3:24 pm

De nada, la 1618 salieron dos clones a subasta a la misma vez. Estaba buscando un duro segoviano para comprar y me encontre con este pastel. Antes de comprar es conveniente mirar y mirar subastas pasadas por si se puedieran encontrar clones.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeDom 24 Feb 2019, 4:27 pm

@TronchO escribió:
De nada, la 1618 salieron dos clones a subasta a la misma vez. Estaba buscando un duro segoviano para comprar y me encontre con este pastel. Antes de comprar es conveniente mirar y mirar subastas pasadas por si se puedieran encontrar clones.

esa me avisaste tú? no recordaba, pues gracias de nuevo. esa advertí a Heritage q era clon, y devolvió el dinero al comprador, q creo recordar era alguien conocido también.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeLun 25 Feb 2019, 4:19 pm



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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeLun 25 Feb 2019, 4:25 pm

joder, 2015, cómo pasa el tiempo!
pues la cosa va a peor, los falsificadores mejoran técnicas y nosotros seguimos con la misma, el ojo. y la suerte, como en el caso de esa segoviana, la suerte de que salieran dos clones a la misma vez en dos subastas distintas.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Potosí, 1726, de Luis I   8 reales de Potosí, 1726, de Luis I - Página 2 Icon_minitimeMar 26 Feb 2019, 6:08 pm

pfffddssss me quedais de piedra, ya no se sabe ni que hacer.
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