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Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Stars611



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 Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental

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MOSKI
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MensajeTema: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 1:26 pm

Fuera de contexto, la imagen de unos escalones en mitad de un gran agujero que acompaña este texto podría no decir mucho. Sin embargo, su contexto —la excavación de un enorme edificio tartésico de hace 2.500 años en la comarca de Las Vegas del Guadiana, en Badajoz— los convierte en un descubrimiento extraordinario. Y no solo porque esa escalinata monumental de dos metros y medio de altura apunta a una insólita edificación de dos plantas del siglo V antes de Cristo, la primera que se conserva de aquella época; sino porque está construida con unas técnicas y unos materiales que se pensaba que no se habían utilizado en todo el Mediterráneo occidental hasta mucho tiempo después.

http://cultura.elpais.com/cultura/2017/04/16/actualidad/1492335613_283119.html

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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 8:04 pm

Y lo que nos quedará por saber de Tartesos. Mala sombra que su lengua sea aún desconocida, como la de los íberos, y que se hayan conservado tan pocos restos, pero estoy convencido de que eran pueblos mucho más desarrollados de lo que se cree.


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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 8:09 pm

Fantástico, quién pudiera admirarla, y sobre su cultura , mucho queda por descubrir.


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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 8:43 pm

Tengo que decir algo al respecto. Como estudiante de historia, conozco historiadores del mundo antiguo, que dejan claro que Tartesos nunca existió, fue un mito. Aurelio Padilla, entre otros, sostienen esto, y que los restos hallados no pertenecían a esta "supuesta" civilización, sino que eran restos fenicios. Yo, por mi parte, no estoy especializado en el mundo antiguo, así que no me inclino ni por una parte ni por la otra debido a los escasos hallazgos existentes y a la inexistencia de fuentes epigráficas.


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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 8:50 pm

Conozco esas teorías, pero no estoy de acuerdo con ellas, para mí sí existió Tartesos, otra cosa es que existiera una gran urbe llamada Tartesos como capital del "reino", se ha apuntado (y es muy posible) que podría tratarse de una confederación de distintas ciudades con una cultura común. Lo de los fenicios no me cuela que se adentraran tanto y con tanta intensidad en la Península, lo suyo eran factorías costeras o como mucho algún asentamiento interior para comerciar o explotar alguna mina.


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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMar 18 Abr 2017, 12:23 am

Alguien tendrá que explicar porqué todos estos restos están apareciendo en Extremadura y no más al sur, como se presuponía.
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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMar 18 Abr 2017, 9:16 am

Lo dice el artículo.


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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMar 18 Abr 2017, 10:47 am

No lo veo, en el artículo hablan de movimientos de población tartésica hacia el norte, al final del periodo, pero no deberían encontrarse en el supuesto núcleo de la civilización tartésica, guadalquivir y Huelva, monumentos en más cantidad y calidad?
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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMar 18 Abr 2017, 11:31 am

- El yacimiento es conocido desde hace décadas, pero la economía extremeña no permite esos lujos excavatorios. Yo esperaba que desde que se creó la Facultad de Historia (1973) aquí, en mi ciudad, todo cambiaría, pero no. Será porque yo no terminé la licenciatura... jajajja.

- Vamos a ver Novus, lo primero que tienes que hacer, es cuestionar la profesionalidad y puesta al día de todos tus profesores. Lo mismo aún te siguen enseñando que el vaso campaniforme vino de Europa, y no de la cultura atlántica portuguesa, o que, el campamento romano-republicano de Cáceres es el "castra caecilia" de Metello. Así, los estudiantes de Historia de ahora no iréis nunca a ningún lado. Igual que Lusitania existió, Tartesos también lo hizo; que los lusitanos no sepamos dónde estaba nuestra capital "Oxtrakas", la destruida por Atilio, no quiere decir que Tartesos no existiera, como dicen tus profesores, sin haber leído la Biblia y porque ellos no la hayan encontrado.

- Centurión pretoriano, con esa costumbre decimonónica de que todo lo español tiene raices del indoeuropeo o del oriental mediterráneo, no vamos a ningún lado. ¿Por qué Extremadura y no más al sur? Mira, el río Guadiana, que cruza por "tol" centro de Badajoz, que viene o va allí, al sur, tiene más yacimientos arqueológicos antiguos que toda la costa mediterránea española y francesas juntas. (Cada a menos de medio kilómetros uno de otro en cada orilla).

-Pero el río "Taggus" de arenas auríferas (te suena) fue recorrido por los primeros prospectores de metales palmo a palmo: cartagineses, fenicios, libios, egipcios, tartésicos. Mira tú también, ya tenemos "Cancho Roano" y "este Turuñuelo" y alguna inscripción incluida la ceca "Ketouvión" y casi un centenar de joyas y algo más proveniente del mundo dolménico portugués, pero el día que los arqueólogos empiecen con una prospección seria, cuyo centro sea Orellana la Vieja (Badajoz) Habrá que ampliar la plantilla de excavadores y especialista en el mundo tartésico.

-Ya me alargué de más. Saludos.


No preguntes por saber, pregunta para entender. Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Correc10
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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMar 18 Abr 2017, 3:17 pm

Vamos a ver, correcaminos, simplemente he mencionado una teoría que existe y que además, tiene consistencia en base a que no existen pruebas epigráficas (Heródoto contaba grandes historias pero le echaba mucha imaginación) y que los restos arqueológicos encontrados hasta la fecha, muy pocos, indican que si hablamos de Tartessos estaríamos hablando de fenicios (el propio tesoro del carambolo resultó ser un ajuar para el sacrificio de bueyes que el ajuar del rey argantonio). Con esto no quiero decir ni que tartessos exista ni que no exista, pues yo tengo conocimientos muy básicos del mundo antiguo y por lo tanto no me pronuncio. En resumidas cuentas, me parece improbable que existiese Tartessos pero no me parece posible.
Y en cuanto a la profesionalidad de los profesores de la universidad, ahí tengo que darte la razón, porque la verdad es que la universidad carece hoy día de profesionales serios y honrados.


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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMar 18 Abr 2017, 5:59 pm

Supongo que habrás querido decir:

"me parece improbable que existiese Tartessos pero no me parece imposible."


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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMiér 19 Abr 2017, 10:43 am

Mi opinión, después de leer muchas teorías, es que Tratessos fue una civilización, con una capital mas o menos reconocible dentro de un territorio extenso que ocupaba principalmente parte de Extremadura, el alto y bajo guadalquivir y Huelva, de donde extraían los metales.
Su historia esta diluida por la influencia fenicia con la que cohabito, comercio, mezclo, y quizás guerreo. Tuvo sus contactos comerciales con griegos en menor medida, tanto fue esa relación fenicia que algunos sitúan Tartessos en el propio Gadir, o extramuros.

Existen alusiones en textos antiguos a la ubicación de su capital, partiendo de Calpe, actual estrecho de gibraltar, lo que lo situaría en las actuales marismas, aunque las mediciones no son coincidentes con una posible y real ubicación.
En aquel entonces la orografía no era la actual y existía un gran lago (Ligustino) alusivo a los ligures, hoy totalmente colmatado que se abría como un gran estuario al mar, y en donde en sus orillas existían asentamientos humanos desde la Prehistoria, la parte baja serian hoy las marismas.
Este lago recogía las aguas del Guadalquivir a su desembocadura que seria ahora en la localidad de Coria del Rio, cercano a Sevilla capital. (Es decir Sevilla pudo ser localidad costera)
En dicha desembocadura existían varias islas, mi opinión es que en la mas grande que dividía la desembocadura del rio en dos enormes brazos de agua allí, o en algunos de sus margenes estuvo quizás la capital Tartesica..
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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMiér 19 Abr 2017, 12:08 pm

me hace gracia el termino la economía extremeña no permite esos lujos excavatorios, di que no se han movido toneladas de cemento y tierra en este pais .... en fin. mejor no hablar de la riqueza turistica que podriamos tener. el doble de lo que somos ahora .... y estos en vez de gastarlo en cultura lo gastan en ...... - me voy a callar esta ultima palabra. Sad
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MensajeTema: Re: Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental   Una excavación en Badajoz descubre un edificio tartésico único en el Mediterráneo occidental Icon_minitimeMiér 19 Abr 2017, 12:16 pm

Ike, has relatado una creencia, pero qué hay de verdad?
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