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MensajeTema: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 2:55 pm

Hola,


Hace unos años me traje de Uzbekistan esta moneda de Carlos iiii, estoy casi seguro de que es una falsificacion, pero os agradaceria si me pudieseis sacar de dudas.

Peso 26,8 gramos

Diametro 3,85 cm

8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Img_2011

8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Img_2010



Si necesitais mas detalles o cualquier otra cosa, por favor decidme.


Muchas gracias de antemano.



Un saludo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 4:44 pm

El diámetro me da que no es el que pones... la moneda de entrada parece buena, hecha polvo eso si...la manchas que tiene ¿podrían ser de barníz?


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 5:03 pm

Hola,

Te dejo una foto con las medidas. En cuanto a las manchas, la verdad es que no tengo ni idea de que pueden ser .... de hecho era otra pregunta que quería haceros.

8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Img_2014


Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 5:28 pm

para mi falsa de epoca...


Más vale morir con honra, que vivir deshonrado.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 5:56 pm

Falsa es, de eso no tengo dudas. Aún parece que conserva restos del baño plateado. Tiene pinta, quizá, de época, como dice ElCidCampeador.

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 5:58 pm

Que interesante, no me esperaba para nada que pudiese ser falsa de epoca. Lo decis por el baño de plata? Soy un completo novato en numismatica y cualquier informacion es mas que bienvenida.


Un saludo y gracias


Carlos.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 6:03 pm

lafo escribió:
Que interesante, no me esperaba para nada que pudiese ser falsa de epoca. Lo decis por el baño de plata? Soy un completo novato en numismatica y cualquier informacion es mas que bienvenida.


Un saludo y gracias


Carlos.

Suponiendo que sea falsa de época, ten en cuenta que la moneda española fue en su momento la divisa del comercio mundial, por lo que era objeto de falsificación. Célebre fue el caso de las falsificaciones de numerario español hecho en Birmingham para desestabilizar el comercio asiático, que sólo aceptaba moneda española en sus transacciones.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 6:08 pm

[/quote]

Suponiendo que sea falsa de época, ten en cuenta que la moneda española fue en su momento la divisa del comercio mundial, por lo que era objeto de falsificación. Célebre fue el caso de las falsificaciones de numerario español hecho en Birmingham para desestabilizar el comercio asiático, que sólo aceptaba moneda española en sus transacciones.

Un saludo.[/quote]


Interesantisimo !! Muchísimas gracias !!!
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 6:23 pm

Para mi que es latón por el tono amarillento, parece que haya perdido su baño de plata.
Un saludo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 7:28 pm

Marqués de la Ensenada escribió:
Falsa es, de eso no tengo dudas. Aún parece que conserva restos del baño plateado. Tiene pinta, quizá, de época, como dice ElCidCampeador.

Un saludo.

El peso y las medidas entran dentro de lo correcto y si ha servido de colgante el desgate también es correcto. ¿podrías darnos algún signo más para asegurar que es falsa de época?
En mi opinión es una moneda que se ha usado de colgante, con un baño de laca o barníz para lucirla mejor, esto lo puede comprobar bien su dueño, pero falsa no...


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeLun 29 Mayo 2017, 7:32 pm

¿Podrías poner foto del canto?


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeMar 30 Mayo 2017, 2:15 pm

Hola,


Os pongo unas fotos del canto.
8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Img_2015
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8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Img_2017
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Un saludo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 1:29 pm

Hola,


Bueno, doy por falsa la moneda no?


Un saludo

Lafo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 1:44 pm

Si es por mi, no es falsa, todo lo que se ve es el resultado de haberse llevado colgada.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 2:07 pm

A primera vista parece falsa,Pero si el peso si es el real ,ay una duda comprueva,si es plata.Saludos
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 2:12 pm

Joe, pues ya no se que pensar ... Nolosé Nolosé A ver si algun compañero puede sacarnos de dudas.


Un saludo y gracias


Lafo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 2:36 pm

ojeador escribió:
A primera vista parece falsa,Pero si el peso si es el real ,ay una duda comprueva,si es plata.Saludos

No me habia dado cuenta de esta respuesta. Puesss, seguro que mas de uno se echa una carcajada, pero la verdad es que aparte del truco casero de ponerle un hielo encima y ver si se derrite, no se como comprobar si es plata o no ... (soy un completo novato en esta materia). Si me podeis decir como comprobarlo de una manera mas certera, os lo agradeceria muchisimo. De momento, cuando le he puesto el hielo encima, este se derrite inmediatamente ...


Muchas gracias de antemano.


Lafo.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 4:23 pm

lafo escribió:
ojeador escribió:
A primera vista parece falsa,Pero si el peso si es el real ,ay una duda comprueva,si es plata.Saludos

No me habia dado cuenta de esta respuesta. Puesss, seguro que mas de uno se echa una carcajada, pero la verdad es que aparte del truco casero de ponerle un hielo encima y ver si se derrite, no se como comprobar si es plata o no ... (soy un completo novato en esta materia). Si me podeis decir como comprobarlo de una manera mas certera, os lo agradeceria muchisimo. De momento, cuando le he puesto el hielo encima, este se derrite inmediatamente ...


Muchas gracias de antemano.


Lafo.



Nunca había oído ese método Risa Risa
En cuanto a la comprobación del metal de una moneda, también soy novato. Por lo que me sumo a tu pregunta, a ver que contestan los demás amigos.
Nose si te servirá, pero yo uso el viejo y poco ortodoxo método del imán para saber si son plata Risa de amigo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 4:26 pm

Desde mi punto de vista la moneda es buena (Peso, canto y medidas), eso si, ha sido usada y maltratada hasta la saciedad, con un agujero para usarla como colgante, bañada a posteriori en algún tipo de metal o sustancia; pero el canto en algunas partes si que se ve el cordoncillo y viendo el desgaste de la pieza y lo tosco que era el canto en las limeñas de aquella época creo que se trata de una pieza legítima.

De todos modos, para comprobar la autenticidad de la plata lo mejor es pasarle un imán y ver si se pega la moneda, de ser así no sería de plata y por ende, falsa.

Un saludo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 4:29 pm

gabriel_martin escribió:
De todos modos, para comprobar la autenticidad de la plata lo mejor es pasarle un imán y ver si se pega la moneda, de ser así no sería de plata y por ende, falsa.

Un saludo

Yo para rizar mas el rizo.... ¿Y en el caso de las falsas que están hechas en plata? No te serviria para cerciorarte Reflexionar
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 4:37 pm

lafo escribió:
ojeador escribió:
A primera vista parece falsa,Pero si el peso si es el real ,ay una duda comprueva,si es plata.Saludos

No me habia dado cuenta de esta respuesta. Puesss, seguro que mas de uno se echa una carcajada, pero la verdad es que aparte del truco casero de ponerle un hielo encima y ver si se derrite, no se como comprobar si es plata o no ... (soy un completo novato en esta materia). Si me podeis decir como comprobarlo de una manera mas certera, os lo agradeceria muchisimo. De momento, cuando le he puesto el hielo encima, este se derrite inmediatamente ...


Muchas gracias de antemano.


Lafo.


Prueba también el truco de golpearlas. La plata hace un sonido inconfundible como de campana Reflexionar
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 4:39 pm

ShadySoul escribió:
gabriel_martin escribió:
De todos modos, para comprobar la autenticidad de la plata lo mejor es pasarle un imán y ver si se pega la moneda, de ser así no sería de plata y por ende, falsa.

Un saludo

Yo para rizar mas el rizo.... ¿Y en el caso de las falsas que están hechas en plata? No te serviria para cerciorarte Reflexionar


En este caso tendrías que atender aún más si cabe a factores como detalles, arte en general, canto, peso para su respectivo desgaste, comparación exhaustiva con otras piezas de la misma ceca y años...


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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeSáb 10 Jun 2017, 7:14 pm

Bueno, pues comprobado 100% que es plata. Efectivamente, al golpearla suena como si fuera una campanilla y no se pega al imán.

En cuanto a lo del hielo, parece una broma, pero es sorprendente lo bien que funciona. Pones un hielito encima de la pieza y se empieza a derretir inmediatamente y muchísimo mas rápido que si lo dejaras sobre una superficie de madera, por poner un ejemplo.

En fin, no parece que sea una falsificación actual. De todas formas, a ver si algún otro compañero nos puede dar su opinión.

Muchísimas gracias por vuestra ayuda.


Un saludo


Lafo.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 10:49 am

Lo del hielo no lo he entendido....o sea que si pones un hielo encima de una moneda y se derrite inmediatamente es que es plata? Risa de amigo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1807. Carlos IIII. Lima   8 reales 1807. Carlos IIII. Lima Icon_minitimeDom 11 Jun 2017, 6:00 pm

Eso es Exacto
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