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 Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.

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sansonite
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sansonite
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MensajeTema: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMar 05 Sep 2017, 3:05 pm

buenas....
os dejo esta moneda que por lo que he visto por el foro parece que corresponde a un dinero de alfonso X aunque tambien he visto que algunos lo llaman de la guerra. ya me lo aclarareis si estoy equivocado.

pesa 0.77g y mide 17mm

me gustaría sobretodo saber a que ceca corresponde.
os paso las fotos:

Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. 20170910
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no se porque salen giradas.

un saludo
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMar 05 Sep 2017, 4:01 pm

Parece una venera en el 1er cuadrante, corresponde a la Coruña.
Pero soy novatillo, que se pronuncien los que en respuesta saben.
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 10:40 am

Yo creo ver roel y roel en primer y tercer cuadrante, hay muchísimas variantes.
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 1:36 pm

yo tambien veo el roel.


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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 4:52 pm

Perdón por la confusión que he aportado al post.
Intentaré ser más cuidadoso en adelante.
Saludos
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sansonite
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 7:36 pm

gracias por vuestras respuestas, para mi, o por lo menos lo que yo veo es:

* venera en 1er cuadrante y roel en 3º. ¿a que ceca correspondería siendo asi?

y ya puestos, tengo otra que sería:

* roel en 1er y 3er cuadrante. ¿en este caso a donde correspondería? o serían similares?
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 9:05 pm

Ahora, más despacio, y ampliando bastante, veo la venera de Coruña.
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sansonite
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 9:08 pm

Perfecto...pues una ya la tengo catalogada entonces..gracias

Y en el otro caso que sería roel en 1° y 3°....sabrías decirme?

Un saludo
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 9:11 pm

Ufff, menos mal que no la he liado tanto y qué también veis la venera...
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 9:51 pm

Jajaja, no pasa nada, son cosas del directo.
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeMiér 06 Sep 2017, 10:04 pm

@DLA escribió:
Perdón por la confusión que he aportado al post.
Intentaré ser más cuidadoso en adelante.
Saludos

aquí no confunde nadie, vuestra opinion es bienvenida¡¡¡


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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeVie 15 Sep 2017, 6:43 pm

De acuerdo con sansonite, venera en 1º cuadrant, pero lo de la ceca será un interrogante por muchos años.
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeSáb 16 Sep 2017, 11:12 am

El año de emisión o de la ordenación de su emisión correcto sería 1263-1264 ya que la guerra con el reino de granada es durante estos años y no antes.

Como curiosidad, en Galicia se les nombra como Dinero Alfonsí y en Castilla como Dinero de la Guerra, elegir cualquiera de los dos nombres sería correcto.

Aquí documentación al respecto de cuando se inició la guerra:

La cantiga adquiere así un sentido “trascendente, y se convierte en auténtica literatura de denuncia. El trovador realiza el reportaje de los acontecimientos más significativos y escandalosos de su época. El juglar los difunde y, como dice Menéndez Pidal, “ganaba su mayor estima con los señores en cuanto era órgano de publicidad e influía en la opinión” . Este circuito adquiere un carácter mucho más intenso cuando la figura del trovador y el señor se identifican en la persona del rey. Entonces la toma de posición llega a sus últimas consecuencias.
“D . Alfonso X , o Sábio, -dice Mario Martins-, está no centro dum ciclo satírico, onde a poesia é meio de ataque e de defensa, como os panfletos de hoje em dia” 11. La trovadoresca se ha convertido en política.

Los hechos a que hacen referencia estas cantigas satíricas tienen lugar en Andalucía, en la sublevación mudéjar de 1264.

A la muerte de Fernando III, el rey de Granada, Muhammad I ibn al-Ahmar, renueva con Alfonso X ( 1254) los pactos entre Granada y Castilla, dejando así el terreno libre para la consolidación interna del reino nazarí. Las relaciones feudales ya no se cumplirían en el futuro con la integridad con que se manifestaban en la época de San Fernando, sino que, muy al contrario, se convierten en un medio de pactos y treguas, en una táctica de balanceo, en la que el rey de Granada llegó a ser un consumado maestro.

La política de infiltración de la corona de Castilla, las ambiciones del Rey sobre el norte de Africa, encontradas con la política del nazarita,que sufre una estrepitosa derrota en Ceuta,la propia situación interna de Castilla, y en definitiva la desarticulación progresiva del sistema sociopolítico mudéjar, crearon el caldo de cultivo para la revuelta de 1264.

Los mudéjares del reino de Murcia, "ovieron fabla de consuno, é enviaron sus mandaderos á Aben-Alhamar,é pusieron postura que en un dia se alzasen todos al rey don Alfonso, é en aquel dia comenzase el rey de Granada la más fuerte guerra que pudiese facer, é cada uno de los otros eso mesmo”.

Las poblaciones de Jerez, Arcos, Lebrija, Utrera, etc., se sublevan y el rey de Granada rompe abiertamente la paz con Castilla.

Los acontecimientos se desarrollan con tal rapidez que la reacción del Rey en defensa de las fronteras tienen que ser inmediata “Llegáronle las nuevas de commo el rey de Granada le avia quebrantado las treguas que con él avia, é otrosí que en el regno de Murcia que se le avia alzado Alboaquez, rey que era su vasallo ...Een vid el ¡lamarporsus cartas los infantes elos ricos homes é todos los concejos de su rey no que se fuesen luego para él á la frontera" (Cap. X I)

Dos documentos de 1264, publicados por Ballesteros, proporcionan datos fidedignos acerca de la conspiración del rey de Granada, los preparativos de Alfonso X para la campaña andaluza, y las órdenes para la predicación de la cruzada.


LAS CANTIGAS DE ALFONSO X COMO FUENTES HISTORICAS: LA GUERRA DE GRANADA. JUAN PAREDES NUÑEZ


www.numismaticaladobla.com

Me interesan Reales de a 1 Ceca Toledo en buen estado, que se lea casi toda la leyenda. Desde Enrique II hasta Felipe IV.
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MensajeTema: Re: Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña.   Dinero de la primera guerra de Granada 1254-1281 Coruña. Icon_minitimeSáb 16 Sep 2017, 2:15 pm

Muy de acuerdo con aljimenez, fecha de inicio 1263 -64.
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