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 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época

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urbans
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MensajeTema: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 7:59 pm

Buenas tardes, os paso una moneda que ha llegado a mi poder.. se trata de 5 pesetas ALFONSO XII 1878 (*1878) con ensayador M S M lo cual no me cuadra ya que tendría que ser DEM ó EMM, tengo claro que es de plata, pero su peso aunque está gastada es bajo 14.15 gramos, no se si pudiera tratarse de un "Duro Sevillano".

Os dejo foto y haber que opinais...
Un saludo foreros..

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albus
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 8:26 pm

No se ve la foto, urbans.

(o al menos, yo no la veo)
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 8:29 pm

yo si la veo

https://postimg.org/image/9nn16fo8r/
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 8:40 pm

Hola Urban.

Un peso del 60% del que debería ser... no me cuadra, los duros sevillanos llevaban la misma plata que los buenos, el peso tendría que ser similar.

¿Por qué dices que estás seguro de que es plata? ¿No podría ser alpaca, que sí que tienen una densidad sensiblemente menor a la de la plata?
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albus
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 8:43 pm

Ahora sí... debe ser que estaba cargando ¡Lo siento!

En cuanto a la moneda, comparándola con la mía, hay cosas raras como la F de Alfonso, el puntito y alguna más. Bajo mi modestísima opinión, es falsa.

Alguna más con la mezcla de fechas y ensayadores:

https://www.todocoleccion.net/monedas-espana/espana-5-pesetas-duro-1878-msm-falsa-epoca-cobre-alfonso-xii-12-falso~x34591738

¡Un saludo!
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 8:46 pm

La he observado bien y para mí es plata... el imán no se pega... lo único raro el peso...
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 8:55 pm

A ver... la prueba del imán solo determina que no está hecha de hierro ni de níquel. Otros metales comunes como el cobre o el aluminio tampoco se imantan. La alpaca lleva niquel, debería imantarse.

Tienes que estar de acuerdo conmigo que si tiene un volumen igual a las de plata, pero el peso es un 60% del que debería ser... hay algo raro raro Sad
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 9:08 pm

Falsa es pero ¿puedes poner el canto y las siglas del gabador? A las 12 en ambas fotos se aprecia una rebaba muy rara...da la sensación de ser una moneda vaciada.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 20, 2018 9:41 pm

Esa moneda es falsa de epoca y por el peso seguramente este hecha de calamina con un pequeño baño de plata,yo tengo 1 y pesa 17 gramos, la tuya tiene desgaste.Es una opinion una entre tantas,Salu2.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMiér Feb 21, 2018 8:44 pm

Alpaca u otro metal de menos densidad podría ser txabs,pero me decanto por que veamos el canto,como dice Estrella76,a ver si son moldes pegados y dentro esté hueco.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeJue Feb 22, 2018 11:06 am

Buenos dias, Mi opinión es falso de epoca, mira cuantas lineas tiene el escudete de los Borbones y si es coincidente o no.
Fijaros en la letra F de Alfonso palo vertical muy alargado.
Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeVie Feb 23, 2018 6:41 pm

Hola os paso foto del canto.. espero que os sirva..

https://postimg.org/image/nsgkb9sul/

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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeVie Feb 23, 2018 7:03 pm

Es de calamina y un baño de plata por el peso que pones.Es una opinion una entre tantas.Salu2
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeDom Feb 25, 2018 8:30 am

Buenas.
Algunos autores en la clasificación que hacen de falsas de época citan este 1878 con siglas de ensayador MSM en plata con el palo central vertical de la F alargado, como es el caso y con 22 barras en el escudete. ¿podrías decirnos las barras del escudete?.
Aún así a mi parece una falsificación en calamina, puesto que como han indicado los compañeros los duros sevillanos tenían un peso y ley igual a las auténticas.
Un saludo
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeDom Feb 25, 2018 8:58 am

lo miro y las cuento.. gracias
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MensajeTema: 5 pesetas Plata ALFONSO XII 1878 (*1878) MSM   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeDom Feb 25, 2018 11:28 am

@Metrix escribió:
Buenas.
Algunos autores en la clasificación que hacen de falsas de época citan este 1878 con siglas de ensayador MSM en plata con el palo central vertical de la F alargado, como es el caso y con 22 barras en el escudete. ¿podrías decirnos las barras del escudete?.
Aún así a mi parece una falsificación en calamina, puesto que como han indicado los compañeros los duros sevillanos tenían un peso y ley  igual a las auténticas.
Un saludo

Hola, pues las he contado y tiene 22 barras el escudo.

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https://postimg.org/image/4jebfey91/
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeDom Feb 25, 2018 12:10 pm

Buenas mira a ver si es o no coencidente, segun nos comentas sobre las 22 o 23 lineas o rayas del escudete y las apreciaciones de las flores de lis la F, la O si tiene 22 se pudiera tratar de la variante fasa de epoca, pero sevillano no es.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeDom Feb 25, 2018 5:25 pm

tiene 22 .. será una falsa de época..
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeMar Feb 27, 2018 7:00 pm

Yo creo si es un duro sevillano, parece plata y el peso no será 24,15 en lugar de 14,15gr. Eso si me cuadraría.
En ese estado no tiene mas valor que un duro autentico si es plata.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeVie Abr 27, 2018 7:18 pm

Buenas tardes, deciros que esta falsificación está catalogada ... y si.. se trata de un duro sevillano.. otro más para mi colección.

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https://postimg.cc/image/rewnzd8wr/

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https://postimg.cc/image/hk5isuf5n/

Gracias a todos por ayudar.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeVie Abr 27, 2018 8:02 pm

Me alegra que te hayas aclarado paisano.

Tienes una auténtica rareza... una moneda de plata con peso distinto al de la plata

Saludos!
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeSáb Abr 28, 2018 7:54 am

@txabs escribió:
Me alegra que te hayas aclarado paisano.

Tienes una auténtica rareza... una moneda de plata con peso distinto al de la plata

Saludos!

Gracias a vosotros por ayudarme.. había mucho foreros que no pensaban q fuera un duro sevillano.. por eso he indagado hasta verificarlo
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeDom Abr 29, 2018 12:08 am

Me vais a perdonar y no quiero entrar en d3bate,duró falso de épica si,sea de Catalina,plata o lo que sea,ahora bien,ni todos los que vienen d3 Sevilla son s3villanos,ni todos los que van a S3villa son sevillanos.
Que hay que fiarse de los catálogos si,pero el mejor duró falso de época se acuñó en México.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeDom Abr 29, 2018 10:46 am

Estoy de acuerdo contigo, anmem (por cierto, anula ese corrector). Las ironías, a veces, son difíciles de pillar. 
Un saludo.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitimeDom Abr 29, 2018 10:51 am

Para mí lo es.. esta más que catalogado.. no hay más debate
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MensajeTema: Re: 5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época   5 pesetas Plata Alfonso XII 1878 (*1878) MSM. Falsa de época Icon_minitime

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