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Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 917524
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 Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953

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Jacky
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MensajeTema: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2018, 5:00 pm

Buenos días. Como ya es costumbre en mí no puedo dejar de darle vueltas a la notafilia desde todos los puntos de vista posibles. Así pues os traigo otro post original y que espero que os inspire.

Ando buscando y buscando cosas por las subastas ya terminadas y me encontré en varias de Cayón con números bajos por doquier. Así que me cogí una muestra de 11 ejemplares en SC y sus precios. Incluí tríos y parejas ya que en este billete poco error pueden aportar.

Estos son los datos (los precios no incluyen la comisión, pero para el ejemplo vale igualmente)

NUM        PRICE (EUR)
0000001 1600
0000002 1000
0000007 300
0000178  85
0000241  53
0000242  53
0000243  53
2004669  10
2004670  10
1D7370193   5
1D7370194   5

Nota: la serie 1D sería la 30, así pues 1D7370193 sería 307370193

Si ponemos los datos en una gráfica con Y = precio y X = número, en escala logarítmica en base 10 (es decir, que nos fijamos estrictamente en el número de cifras significativas, o sea, lo bajo o alto que es un número), obtenemos la siguiente gráfica:

Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Graphi11

Se observa claramente una tendencia entre precio y número, como ya sabemos por adelantado, pues los coleccionistas pagan más por números de 3 cifras que por los de 7, o por los sin serie que con serie. Y sabemos que dicha relación no es aplicable prácticamente entre digamos la serie F y la X, porque salvo que sean la última serie, su precio será idéntico. Esto lleva a una curva muy agresiva y pronunciada, prácticamente plana en toda su extensión y que comienza a despegar cuando el número bajo tiene 3 o 4 cifras.

Con el objetivo de hacer la curva más analizable procedemos a multiplicar el precio por el logaritmo en base 10 del número de serie (inciso: el logaritmo en base 10 del número de serie viene a ser igual al número de cifras diferentes a cero, si se redondeara hacia arriba). Esto hace que comparemos números de 1 a 9 en el eje X y de 40 a 300 en el Y (el precio del ejemplar 0000001 quedaría fuera del estudio pues log10(1)=0 por definición).

Obtendríamos la siguiente gráfica, más manejable:

Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Graphi10

La tendencia de estos valores es a su vez logarítmica. Y ahora sí buscamos la función que mejor se ajuste. Y lo que obtenemos es lo siguiente:

PRICE x LOG10(NUM) = -81,82 x LN(LOG10(NUM))+215,46

O lo que es lo mismo:

PRICE =  (-81,82 x LN(LOG10(NUM))+215,46) / LOG10(NUM)

Todo con un coeficiente de ajuste R2=0,9514, o sea muy bueno (cuanto más cercano a 1 mejor, 0,95 es un dato muy bueno)

De esta manera podemos reproducir los precios

NUM        PRICE (EUR) PRICE_EQ (EUR)
0000001 1600 N/A
0000002 1000 1042
0000007 300 271
0000178  85 66
0000241  53 61
0000242  53 61
0000243  53 60
2004669  10 10
2004670  10 10
1D7370193   5 5
1D7370194   5 5

Así pues, ¿cuánto costaría este billete que me imagino que tengo aquí (ojalá) y que tiene una numeración 0000077? Pues aplicando la ecuación nos dice que 87 EUR.

¿Y el 0000003? Pues 578 EUR. El 4, 427 EUR; el 1969, 36 EUR. ¿Y el 1 millón? Pues apenas 11 EUR. ¿Y el 9000000? Pues 8 EUR.

¿Qué conclusiones sacaríamos de aquí?

(1) Un número bajo comenzaría (en este caso) en las 4-5 cifras (0009999-0099999), cuando el precio es ya superior a 3 veces el normal.
(2) Un número muy bajo sería ya 0000999, con 42 EUR
(3) Los sin serie normales de este billete deberían costar de 8 a 11 euros
(4) Los billetes de serie A-B costarían 7-8 EUR
(5) Los billetes normales 5 EUR
(6) Hipótesis: el salto del 0000002 al 0000001 supone un 50% del precio (ya iremos viendo esto con otros ejemplos que me he descargado)

Así pues, con esto hemos matematizado el trabajo de las subastas y de los catálogos. Cayón, Hervera, Soler, Tauler, Áureo, Lavín, Pliego, Vico, ahí tenéis esto de regalo para vuestras estimaciones. De nada.

study


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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2018, 5:44 pm

Me has dejado flipado, necesitaré un rato para entenderlo (las mates no son mi fuerte)


Pásate a votar y opinar por las encuestas sobre billetes Españoles
Un saludo,
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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2018, 5:50 pm

Jamás pensé que debía estudiar matemáticas para este hobby Shocked
Yo también creo que volveré a leerlo una segunda vez Very Happy
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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2018, 8:10 pm

Me tienes que decir lo que tomas tiene que estar bueno Risa Risa vaya fregados te metes, pero nos haces ejercitar la masa gris Muy bien!


Los Derechos se Toman, no se Piden; se Arrancan, no se Mendigan.  J. Martí

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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2018, 8:26 pm

tremendo post! bravo!  Exacto
afortunadamente soy de ciencias, pero como dice Tudoli, yo tampoco pensé nunca que iba a relacionar logaritmos neperianos y billetes! ajaja
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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2018, 9:24 pm

Absolutamente impresionante Jacky

Shocked

La lógica matemática es indudable. Luego está el elemento distorsionador de la emoción humana que tergiversa cualquier dato racional.

Espero un estudio igual para los capicúas. Very Happy Very Happy
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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2018, 10:42 pm

@capicuo77 escribió:
Absolutamente impresionante Jacky

Shocked

La lógica matemática es indudable. Luego está el elemento distorsionador de la emoción humana que tergiversa cualquier dato racional.

Espero un estudio igual para los capicúas. Very Happy Very Happy

Sabía que ibas a ir por ahí. Con los capicúas hay un problema y es que no sé cuál sería el criterio para evaluarlos. ¿Un capicúa binario vale más que uno no binario? ¿Un sólido? Pero ando recopilando...


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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeJue 15 Mar 2018, 12:10 am

Dentro de poco habrá robots pujando en las subastas, como en la bolsa.... Interesantes reflexiones Reflexionar
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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeJue 15 Mar 2018, 8:29 am

Maravilloso Jacky, gran trabajo. Muchas gracias por compartirlo
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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeJue 15 Mar 2018, 9:26 am

Jacky, respecto a los capicúas hay muchos factores a tener en cuenta. El primero es la cantidad de cifras que tiene el número, no es lo mismo que tenga seis cifras por ejemplo, que ocho o nueve, yo tuve un billete capicúa de 20 euros que tenía once cifras y era capicúa, y la probabilidad con once cifras de encontrar un capicúa es muy baja, también lo que comentas de los números sólidos, binarios etc. Cuantas menos cifras diferentes tenga el capicúa más difícil. Luego está la cantidad de billetes que queden en circulación claro...a ver quién encuentra un capicúa de angelito por ejemplo.
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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeDom 18 Mar 2018, 1:10 pm

@capicuo77 escribió:
Jacky, respecto a los capicúas hay muchos factores a tener en cuenta. El primero es la cantidad de cifras que tiene el número, no es lo mismo que tenga seis cifras por ejemplo, que ocho o nueve, yo tuve un billete capicúa de 20 euros que tenía once cifras y era capicúa, y la probabilidad con once cifras de encontrar un capicúa es muy baja, también lo que comentas de los números sólidos, binarios etc. Cuantas menos cifras diferentes tenga el capicúa más difícil. Luego está la cantidad de billetes que queden en circulación claro...a ver quién encuentra un capicúa de angelito por ejemplo.


Efectivamente, capicúas etc. son otra historia, jeje. Numeros solidos, capicúas, escaleras, números curiosos, yo creo que todos tienen un valor superior aun estando en una franja de numeraciones económicas.
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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeVie 02 Nov 2018, 11:48 am

En la próxima de Áureo sale el número 11 de este billete, lote 3433, con un precio de salida de 50 euros. Si se sigue la lógica de la curva precio vs número que explico arriba, la estimación sería que llegará a 200 EUR.

A ver si acierto.


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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeVie 02 Nov 2018, 8:33 pm

@jacky escribió:
En la próxima de Áureo sale el número 11 de este billete, lote 3433, con un precio de salida de 50 euros. Si se sigue la lógica de la curva precio vs número que explico arriba, la estimación sería que llegará a 200 EUR.

A ver si acierto.

Bueno, el lote que menciona jacky no es de Aureo, sino de Cayon. Vamos a comentar unas cosas sobre este billete; en primer lugar, que no es un SC. Tiene una mancha en el reverso, más que suficiente para que baje su precio. Otra cosa no menos importante, es que su piquito está marcado, tiene fibra rota. En este caso, imagino que se limita un poco para los perfeccionistas. Yo creo que esto depende mucho de los individuos que estén interesados en el billete, yo creo que aplicar estadísticas sobre precios no tiene ningún sentido; Las estimaciones y precios finales son cosa que ciertas personas, pujadores, lo quieran y ale a tomar por culo las estadísticas, que nos quiere decir esto, que si quieres aplicar una tabla de estadísticas, el tema de precios me da ami que es mejor no perder mucho el tiempo. A veces quedara la cosa por las nubes, y otras ni siquiera se acercará, otras puede que lo aciertes.... Ojala, pero nunca será una ciencia exacta.

Que conste que respeto lo que haces todo aquel que pierda un segundo en aportar algo a los demás merece un aplauso puedes intentar sacar las estadísticas sobre las probabilidades que ay de que algún sin vergüenza te engañe al comprar algo ay seguro que aciertas 100% Risa Risa Risa

Un cordial saludo.

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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeVie 02 Nov 2018, 9:02 pm

@TRENZANO escribió:
Ojala, pero nunca será una ciencia exacta.

Obviamente. Esto es una ley de mercado, pero lo que intentaba demostrar con este análisis es la tendencia hiperbólica de los precios respecto a la numeración baja. Que uno lo quiera más o se encapriche o que tenga defectos, pues está claro que todo cambia. Es una aproximación.

Por cierto, gracias por el apunte de Cayón. Con las dos subastas a la vez me lío.


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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeLun 12 Nov 2018, 10:05 pm

@jacky escribió:
En la próxima de Áureo sale el número 11 de este billete, lote 3433, con un precio de salida de 50 euros. Si se sigue la lógica de la curva precio vs número que explico arriba, la estimación sería que llegará a 200 EUR.

A ver si acierto.

Pues llegó a 170 euros. Así que considerando los defectos mencionados por TRENZANO no creo que sea una mala aproximación. Podemos aproximar también que una mancha es un 10% de descuento.


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MensajeTema: Re: Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953   Cálculo de Precios de Números Bajos - 1 Peseta 1953 Icon_minitimeLun 12 Nov 2018, 10:10 pm

170 más comisión superan los 200€ que calculaste Bravísimo


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