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 Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.

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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeJue 10 Mayo 2018, 9:58 pm

tengo FE estoy seguro que sera buena

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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeJue 10 Mayo 2018, 10:02 pm

la compre en ildumnumismstica me parece una persona muy seria y no creo que sr tiren piedras en su tejado
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeJue 10 Mayo 2018, 10:06 pm

Yo conozco a Jorge y es buen tipo. No creo que tengas nunca problemas con él. Por eso te digo que la fuente es confiable!
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeJue 10 Mayo 2018, 10:10 pm

hola creo que la moneda es buena, viene de un vendedor con buenas piezas llevo tiempo visitando su tienda y tiene monedas muy bonitas.el peso es corto 3 gramos solamente para un denario con ese cabezon y un gran reverso pues se me hace cortillo.yo como comprador y te doy mi consejo cuando compres una moneda de esa calidad pues seguro que tiene un precio alto
asegurate que la pieza este completa ,quiero decir que tenga sus cosillas bien puestas ,su peso acorde,un anverso y reverso limpio sin cosas raras ,un canto como corresponde ect...para que luego no te queden dudas y el mundo del denario tienes que tener mucho ojo,pero has echo bien comprardo en una tienda pues tienes la pieza garantiza si tienes dudas pues al vendedor.
un saludo a los compañeros.


siempre compra monedas con patina
stop a las monedas manipuladas
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeJue 10 Mayo 2018, 10:25 pm

muchas gracias por el consejo javi el vendedor me garantiza que la pieza es autentica su precio fueron 390 euros, quizas el problema del peso lo tenga la bascula pero la prsare otra vez. y muchas gracias al moderador por el avatar tan chulo gracias gracias
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeVie 11 Mayo 2018, 12:40 am

Ese canto le resta otros tantos puntos y no sé por dónde vamos ya... Una fuerte corrosión podría reducir  el borde a tal estado, pero el resto de la moneda debería mostrar un deterioro coherente, y no es así. Cada vez se pone peor. @pacobarcelona ¿si era cuestión de fe para qué preguntaste en primer lugar?
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeVie 11 Mayo 2018, 6:27 am

No se puede preguntar? con todos mis respetos pero tus argumentos no me convencen. que es para ti un deterioro coherente?
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeVie 11 Mayo 2018, 6:30 am

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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeVie 11 Mayo 2018, 10:01 am

@pacobarcelona Eres muy dueño de considerar o no mis argumentos. Tú preguntaste, yo di mi opinión; requerí más material para valorarlo y tú lo aportaste. En principio estabas muy interesasdo en mi opinión, pero cuando resultó negativa ya no te interesa. No podemos preguntar esperando sólo una respuesta que nos satisfaga.

Aparte de esta reflexión: apuesto que no encuentras en tu moneda ni trazas de lineas de expansión de esa naturaleza que describes. Sólo las tosconas que algunos denarios todavía conservan tras perder la superficie original por corrosión y limpieza, que son las únicas además que se transcriben durante el proceso de vaciado y fusión. Así que no son prueba de nada, ni de autenticidad ni de falsedad, sólo otra duda más. Cuántas veces habrá que repetir que las líneas de expansión apreciables a simple vista no indican nada.

No sé si me engaña la vista, pues el enfoque no es perfecto, pero ¿no hay restos de limado en zonas del borde y del relieve del anverso?
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeVie 11 Mayo 2018, 10:51 am

Cierro el tema del denario muchas gracias por las aportaciones . Estoy muy feliz con el es una gran pieza
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeVie 11 Mayo 2018, 1:43 pm

@pacobarcelona escribió:
muchísimas gracias Milinda muy agradecido mañana en cuanto tenga un ratito las cuelgo y aver si salimos de dudas repito muchas gracias

@pacobarcelona  Si pides ayuda tan encarecidamente y tratan de dártela, deberías corresponder, respondiendo a tu vez cuando se te consulta para profundizar el debate, no cortar en seco cuando te interesa. Eso es intentar manipular a los usuarios, no debatir.

Me alegra que estés tan feliz de pronto con la pieza, pues antes eras un mar de dudas. Sin duda se abrió la luz por alguna parte. De todos modos sí puedo confirmarte que, de ser auténtica, una gran pieza no es, entre las de su tipo, y que yo la estimo en aproximadamente la mitad de lo que pagaste.

Yo también cierro aquí mi participación. Saludos.
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeDom 13 Mayo 2018, 12:32 am

nuevas fotos del denario
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeDom 13 Mayo 2018, 8:16 am

Hay gente con más experiencia que yo para evaluar esas fotos , pero al igual que las anteriores fotos del canto no aportaban nada positivo, y aún no siendo clara la foto todavía , la Cuarta y quinta foto para mí cambian mucho la cosa... el aspecto del canto es otra cosa, y tiene unos depósitos alrededor de la nariz que resuelven muchas dudas... de unas fotos a otras puede variar mucho la percepción.
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeDom 13 Mayo 2018, 1:43 pm

Es mi primer Denario que compre como bien dije lo compre en ildumnumismatica por que los comentarios que hay por los foros son buenos sobre el no costo barata la moneda 390 euros pensé que al invertir este dinero no cabe duda que seria buena presentada en el foro salen un mar de dudas que sinceramente y visto lo visto es mi última moneda que compro no regalan el dinero a nadie creo que hay que ser muy entendido en la materia para realizar este tipo de compras y no un pardillo como yo ssludos
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeDom 13 Mayo 2018, 2:02 pm

No te rindas @pacobarcelona, esto de la numismática es difícil, y más aún si hablamos de denarios. Dejando a un lado la autenticidad o no de esta moneda, todos tenemos un comienzo, y metemos la pata alguna que otra vez. Pero es que no hay otra forma de aprender. Tampoco creo que sea motivo para rendirse a la primera, y creo que te lo pensarás, pues se nota que esto te gusta. No sé cuánto tiempo hace que la has comprado, pero si no ha pasado mucho, con la información que tienes ahora, puedes hablar con el vendedor, que como ha comentado @David es serio y sabrá escucharte. Si no te convence la puedes devolver y continuar al principio con denarios más modestos. Es mi opinión.
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 9:36 am

Buenos días Argonauta, seguido tus consejos hable con el vendedor y su respuesta es la siguiente, EL PROBLEMA ES QUE LO HA MANIPULADO, QUIERO DECIR QUE LO HA LIMPIADO Y LO HA ESTROPEADO UN POCO. NORMALMENTE NO ACEPTO CAMBIOS O DEVOLUCIONES SI SE MANIPULA LA MONEDA, POR QUE PIERDE VALOR . SIEMPRE QUE PONGA UNA MONEDA EN UN FORO, VA A SALIR ALGUIEN PONIENDO DUDAS SOBRE ELLA. AHORA NO PUEDO ATENDERLE, HABLAMOS A LA NOCHE . mi respuesta es que yo la moneda no la toque para nada , LA HA LIMPIADO EN LA PARTE DEL CUELLO, QUITANDO LE UN POCO DE OXIDACION QUE TENIA Y QUE LE DABA GARANTIA DE AUTENTICIDAD

a si están las cosas estoy esperando a ver que dice esta noche, pero cada vez estoy mas sorprendido que me digan que limpie la moneda ...

Milinda mil disculpas por cortar la conversación contigo base toda mi confianza en el vendedor y la verdad cuando me suelta que yo he limpiado la moneda sin comentarios ....
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 10:40 am

@pacobarcelona Disculpas aceptadas. Estas cosas pasan. Ya ves como es este mundo.

Me tomé muy en serio el asunto de tu moneda y la valoré detenida y consideradamente. No es mi intención amargarle la vida a nadie, es que estos temas son bastante complejos.

Ya irás conociendo, pero no te desanimes. De todos modos, a veces reconocemos que un tema no es para nosotros, eso tampoco está mal. No hay que perseverar a toda costa. Estas aficiones son para disfrutar. Para sufrir ya están otras cosas. Saludos.
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 11:02 am

Muchas gracias por dedicarme ese tiempo gracias , y si ya veo como esta el patio bueno a ver como termina esto pero para un novato como yo veo que es difícil me retiro de todo esto pues mi primera compra y que pase esto en teoría comprando en un sitio serio y la sorpresa que me digan que yo limpie la moneda eso me desmonta toda la seriedad que parecía aportar. Tendre informado como va todo muchísimas gracias
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 1:00 pm

Buenos días @pacobarcelona, en primer lugar te animo a que sigas coleccionando, ya que a pesar de este tipo de incidentes/inseguridades que puedas tener en tus principios, con el tiempo verás que es una afición apasionante (de la que podrás aprender mucho).
No debes sentirte mal por haber confiado en un profesional para adquirir tu primera pieza, aunque quizás este denario no sea el más apropiado para alguien que empieza por distintos motivos que, si me permites, te expondré a continuación.
Se trata de una pieza bastante demandada y por ello muy falsificada, con precios "inflados", ya que se trata de un denario común. En mi opinión (llevo 30 años coleccionando pero no me considero un experto), con las fotografías que has expuesto no es posible asegurar su autenticidad ni tampoco tengo datos  suficientes para "condenarla". En este caso, una pieza que te ha costado 390€, no debería ofrecer la más mínima duda. Existen denarios muy bonitos por 50-60€ que no ofrecen dudas sobre su autenticidad y de los que puedes aprender mucho.
Por otra parte, la mayoría de las numismáticas con páginas web tienen fotos expuestas de sus piezas, por lo que no sería difícil pedir esas fotos (en mi caso las descargo de la web de numismáticas y casas de subastas antes de adquirirlas si no puedo tenerlas en mano) y saber si la pieza ha sido o no manipulada/limpiada.
Un saludo y ya nos contarás cómo acaba todo.
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Gran Torino
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 2:08 pm

La monedas es buena de eso no hay duda, la plata está algo porosa, pero aun así es un bonito denario de Tiberio en una buena conservación y centrado, yo también creo que has pagado de más pero las numismaticas tienen que ganar dinero, aun así esa moneda comprada en el extranjero puede ser aún más cara, echa un vistazo en vcoins y mira cómo cotizan esos denarios, es difícil que el vendedor te devuelva el dinero por una opinión particular de alguien en un foro,.
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itubal
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 3:20 pm

@Gran Torino escribió:
es difícil que el vendedor te devuelva el dinero por una opinión particular de alguien en un foro,.

Pues creo que es correcto lo que dices y más teniendo en cuenta algunos factores

Que la pieza se condena o absuelve o crea dudas en uno u otro sentido en base a unas fotografías

Qué aquí cada maestrillo tiene su librillo....y cuando toca el que opina mala se pone como mala y cuando llega el nuevo la da por buena buenísima y aquí paz y luego gloria.

Así que cultiva tu propia opinión y decide por tu instinto, no por el de otros. Pide consejo y ten en cuenta que aquí hay gente que sabe mucho. Yo tuve tu mismo problema. Aquí, después de mucho debatir se concluyó su falsedad....la tengo guardada y sigo pensando que es auténtica
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pacobarcelona
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MensajeTema: hola buenas tardes   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 3:55 pm

@Septem escribió:
Buenos días @pacobarcelona, en primer lugar te animo a que sigas coleccionando, ya que a pesar de este tipo de incidentes/inseguridades que puedas tener en tus principios, con el tiempo verás que es una afición apasionante (de la que podrás aprender mucho).
No debes sentirte mal por haber confiado en un profesional para adquirir tu primera pieza, aunque quizás este denario no sea el más apropiado para alguien que empieza por distintos motivos que, si me permites, te expondré a continuación.
Se trata de una pieza bastante demandada y por ello muy falsificada, con precios "inflados", ya que se trata de un denario común. En mi opinión (llevo 30 años coleccionando pero no me considero un experto), con las fotografías que has expuesto no es posible asegurar su autenticidad ni tampoco tengo datos  suficientes para "condenarla". En este caso, una pieza que te ha costado 390€, no debería ofrecer la más mínima duda. Existen denarios muy bonitos por 50-60€ que no ofrecen dudas sobre su autenticidad y de los que puedes aprender mucho.
Por otra parte, la mayoría de las numismáticas con páginas web tienen fotos expuestas de sus piezas, por lo que no sería difícil pedir esas fotos (en mi caso las descargo de la web de numismáticas y casas de subastas antes de adquirirlas si no puedo tenerlas en mano) y saber si la pieza ha sido o no manipulada/limpiada.
Un saludo y ya nos contarás cómo acaba todo.

Buenas tardes Septem hay posibilidad de poder hablar contigo por privado gracias
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MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeLun 14 Mayo 2018, 3:59 pm

Muchas gracias por las aportaciones estoy muy agradecido , sguro que intentare comprar algo si claro que si pero no tengo ni idea donde, el echo de tener un denario autentico en tu mano te trasporta a otra época y tiene una sensación que no se puede explicar en fin ya veremos
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@pacobarcelona escribió:
@Septem escribió:
Buenos días @pacobarcelona, en primer lugar te animo a que sigas coleccionando, ya que a pesar de este tipo de incidentes/inseguridades que puedas tener en tus principios, con el tiempo verás que es una afición apasionante (de la que podrás aprender mucho).
No debes sentirte mal por haber confiado en un profesional para adquirir tu primera pieza, aunque quizás este denario no sea el más apropiado para alguien que empieza por distintos motivos que, si me permites, te expondré a continuación.
Se trata de una pieza bastante demandada y por ello muy falsificada, con precios "inflados", ya que se trata de un denario común. En mi opinión (llevo 30 años coleccionando pero no me considero un experto), con las fotografías que has expuesto no es posible asegurar su autenticidad ni tampoco tengo datos  suficientes para "condenarla". En este caso, una pieza que te ha costado 390€, no debería ofrecer la más mínima duda. Existen denarios muy bonitos por 50-60€ que no ofrecen dudas sobre su autenticidad y de los que puedes aprender mucho.
Por otra parte, la mayoría de las numismáticas con páginas web tienen fotos expuestas de sus piezas, por lo que no sería difícil pedir esas fotos (en mi caso las descargo de la web de numismáticas y casas de subastas antes de adquirirlas si no puedo tenerlas en mano) y saber si la pieza ha sido o no manipulada/limpiada.
Un saludo y ya nos contarás cómo acaba todo.

Buenas tardes Septem hay posibilidad de poder hablar contigo por privado gracias

Por supuesto, te envío un mp.
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Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Empty
MensajeTema: Re: Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.   Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum. - Página 3 Icon_minitimeMar 22 Mayo 2018, 9:19 am

Buenos días , para terminar el tema del denario si verdadero o falso habiendo visitado una casa de subastas expertos en monedas en la ciudad de Barcelona y con el denario en la mano del experto el denario es totalmente verdadero sin ninguna duda .
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Denario de Tiberio. PONTIF MAXIM. Livia, de Paz, sedente a dcha. Lugdunum.
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