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 40 Francos Napoleon I Bonaparte

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karthoris
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MensajeTema: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeJue 12 Abr 2018, 7:10 pm

Hola, saludos:

Hace unos años conseguí en una subasta online esta moneda:
40 Francos Napoleon I Bonaparte 40_fra10

Napoleon I Bonaparte 1804-1814 Oro 900 ‰  40 Francos de 1806.
En un bloque PCGS, graduado como AU-53/70.

Francia. Primer Imperio.
Paris mint. 196.165 unidades.
Peso: 12,9 g
Diámetro: 25 mm
Posición de cuño: 6h (180⁰)

Anv: Cabeza desnuda a izquierda. NAPOLEON – EMPEREUR.
       Firma: DROZ F. en el borde del cuello.     Debajo: Tr. en letra cursiva.

Rev: 40 / FRANCS. Dentro de una corona formada por dos ramas de olivo anudadas en su base.
       Debajo año de acuñación 1806. entre el gallo francés y la letra "A" de la ceca de París.
       REPUBLIQUE - FRANCAISE.

Borde: DIEU PROTEGE LA FRANCE

KM 675.1; Frienberg 481.

Pero tengo varias dudas que no he logrado aclarar por mucho que lo he buscado en las fuentes de que dispongo y agradecería que algún entendido me ayudara:

1.- DROZ F. se supone que el artista grabador. Pero no he encontrado que significa la “F”. Debería ser la primera letra de su nombre pero no he encontrado ningún DROZ F.

2.- Debajo del cuello aparece “ Tr ”. Tampoco encuentro que significa.

3.- A la izquierda de la fecha 1806 hay lo que parece un “gallo francés” pero no sé si es eso y que significa.

4.- La moneda viene en un bloque plástico hermético de moneda autentificada, en este caso por PCGS. No la tengo como inversión por lo que me estoy planteando abrir el bloque y poder estudiarla tocándola directamente. Antes de “atacar” el bloque, se me ocurre preguntar si hay alguna manera estandar de abrirlo con mínimo riesgo para la moneda.
40 Francos Napoleon I Bonaparte 40_fra11

Como dije, se agradece cualquier ayuda.

Karthoris


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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeJue 12 Abr 2018, 7:36 pm

@karthoris escribió:


1.- DROZ F. se supone que el artista grabador. Pero no he encontrado que significa la “F”. Debería ser la primera letra de su nombre pero no he encontrado ningún DROZ F.

2.- Debajo del cuello aparece “ Tr ”. Tampoco encuentro que significa.

3.- A la izquierda de la fecha 1806 hay lo que parece un “gallo francés” pero no sé si es eso y que significa.

4.- La moneda viene en un bloque plástico hermético de moneda autentificada, en este caso por PCGS. No la tengo como inversión por lo que me estoy planteando abrir el bloque y poder estudiarla tocándola directamente. Antes de “atacar” el bloque, se me ocurre preguntar si hay alguna manera estandar de abrirlo con mínimo riesgo para la moneda.
40 Francos Napoleon I Bonaparte 40_fra11

Como dije, se agradece cualquier ayuda.

Karthoris

hola

1. Grabador del Retrato de Napoleon: Jean Pierre Droz (Fils?)
2. Pierre Joseph Tiolier, grabador general
3. Marca del Director del Taller - Gallo = Charles Pierre de L'Espine

Buenísima moneda que tienes.
Si coleccionas francesas te recomiendo el Le Franc

saludos
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeJue 12 Abr 2018, 7:40 pm

Me encanta  Bravísimo Bravísimo

Esta pieza fue diseñada por dos grabadores: F. Droz y P. J. Tiolier (que es la marca T debajo del cuello)...

Un saludo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 1:41 pm

Preciosa moneda, gracias a los compañeros que aclararon las dudas, detalles que yo tampoco conocía Exacto


40 Francos Napoleon I Bonaparte J18-Tapa-A4-V2-B-1
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 1:50 pm

Sacado de la wikipedia:

Specification: 12.90 g, .900 fine gold, 26 mm diameter, edge lettered DIEU PROTEGE LA FRANCE, designed by Pierre-Joseph Tiolier and Jean-Pierre Droz, this specimen 12,87 g.
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 6:41 pm

Muchas gracias I6N4C10 y Benyusuf por responder a las preguntas sobre esos detalles de la moneda de 40 francos napoleónicos.  Gracias

I6N4C10 he estado mirando la web de Le Franc y me parece muy útil, el título lo dice todo.  Exacto

En cuanto a abrir el "bloque" plástico que la contiene, si nadie me dice otra solución, creo que voy a usar una amoladora de mano y con mucho cuidado le "comeré" un par de milímetros todo alrededor que supongo está pegado y se debería abrir sin más problema. Ya sé que pierdo la certificación, pero mi intención es quedármela.  Disimular

Saludos,

Karthoris


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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 7:23 pm

Enhorabuena por la moneda y por la información obtenida.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 8:53 pm

@karthoris escribió:

En cuanto a abrir el "bloque" plástico que la contiene, si nadie me dice otra solución, creo que voy a usar una amoladora de mano y con mucho cuidado le "comeré" un par de milímetros todo alrededor que supongo está pegado y se debería abrir sin más problema. Ya sé que pierdo la certificación, pero mi intención es quedármela.  Disimular

Haces muy bien :-)
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeDom 22 Abr 2018, 8:43 pm

Hermosa moneda enhorabuena. Bravísimo

A mi tampoco me gustan estas carcasas, entiendo que se pierde la certificación, pero si vas a quedártela para ti, vas a disfrutar mas de ella.


Es bueno ser importante, pero más importante es ser bueno. Exacto
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeVie 15 Jun 2018, 7:28 pm

Muy bonita debe ser aunque no se que pasa últimamente con las imágenes que no se me cargan.

Te aclaro que la F detrás de Droz significa fecit, es decir, hizo. Era algo muy habitual, sobre todo en las medallas de la época.

Jean-Pierre Droz fue el inventor del sistema de virola partida para acuñar los cantos en prensas mecánicas, como la que instaló Matthew Bolton en sus instalaciones en Soho, Birmingham.

Un saludo


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeVie 15 Jun 2018, 7:46 pm

Gracias Gobierno Provisional e Ibn Marwan, la información está casi completa gracias a los compañeros y la moneda la estoy disfrutando.

Gracias, también a zíngaro que viene a completar con más información las preguntas realizadas sobre la moneda napoleónica: Droz fecit y muy interesante el dato de la virola partida y el avance en ingeniería que debió suponer.

Saludos,

Karthoris


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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeSáb 16 Jun 2018, 10:10 am

Me uno a la felicitación general y aplaudo a los compañeros "documentalistas". Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Magnífica pieza.

Un cordial saludo.
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Fredericus
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeDom 17 Jun 2018, 12:24 am

Magnifica moneda, un auténtico lujazo.
Yo si la tuviera también la sacaría de su envoltorio.hermetico aún a riesgo de perder su certificación de autenticidad ya que jamás me desprendería de ella.
Felicidades y que la disfrutes muchos años.


Saludos cordiales
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Iulianus82
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Iulianus82

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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeDom 17 Jun 2018, 12:28 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeDom 17 Jun 2018, 12:43 am

I N C R E I B L E ! ! ! qué monedón! Felicitaciones y a continuar disfrutándola.
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MensajeTema: Re: 40 Francos Napoleon I Bonaparte   40 Francos Napoleon I Bonaparte Icon_minitimeDom 17 Jun 2018, 1:06 am

Bravísimo Bravísimo
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