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MensajeTema: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeVie 25 Mayo 2018, 11:00 pm

Hola queridos amigos del foro.
Hace mas de tres meses que estoy ausente, y me encuentro con mucho que
leer y aprender.
Me voy a tomar la libertad de colocar mis nuevas adquisiciones en este espacio
para no crear temas nuevos, por supuesto respetando las edades.
Hoy les quiero mostrar tres hermosas monedas, que para mi son todo un icono
del monetario contemporáneo. Para colmo las tres poseen el mismo valor, 100 Pesetas
y el mismo módulo (34 mm).
Normalmente me explayo en comentarios históricos, no obstante en este caso por ser
harto conocidas por todos vosotros, las imágenes hablarán por si solas.

Mis incorporaciones en el monetario Español Franco16
100 PESETAS AÑO 66

Mis incorporaciones en el monetario Español Franco17
ESTRELLA 70


Mis incorporaciones en el monetario Español J_carl10
100 PESETAS AÑO 75

Mis incorporaciones en el monetario Español Estrel16
ESTRELLA 76

Mis incorporaciones en el monetario Español Juan_c11
100 Pesetas AÑO 80

Mis incorporaciones en el monetario Español Revers16
ESTRELLA 80

Les envío un fuerte Abrazo a todos vosotros.
Los llevo en el corazón.
Roberto.


El resentimiento no mejora el pasado, solo arruina el futuro.
Shalom Aleijem.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeSáb 26 Mayo 2018, 9:46 am

Hola Roberto

Efectivamente, tres monedas muy icónicas del monetario español. El hecho de que sean monedas comunes no les resta belleza.

Supongo que lo sabes, pero te aporto el dato. Los 20 duros de 1966*70 es la última moneda circulante que se acuñó en nuestro país con metales preciosos. Hubo que esperar unos 25 años para ver más piezas de plata (aunque se emitieron series exclusivas para el mercado coleccionista) dirigidas al gran público, pero ya eran emisiones conmemorativas, en este caso, de 2000 pesetas.

Enhorabuena por ellas Smile
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeSáb 26 Mayo 2018, 11:22 am

Muy bonitas, enhorabuena por ellas, DIAMANTEPURO

Saludos.


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Tomarse unas cañas SALUDOS
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeSáb 26 Mayo 2018, 11:44 am

Te dejo este enlace DIAMANTEPURO por si acaso no lo viste. Si es así, espero te guste.

https://www.imperio-numismatico.com/t79732-100-pesetas-196670-estado-espanol-para-expertos

SALUDOS.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeDom 27 Mayo 2018, 10:31 pm

@txabs escribió:
Hola Roberto

Efectivamente, tres monedas muy icónicas del monetario español. El hecho de que sean monedas comunes no les resta belleza.

Supongo que lo sabes, pero te aporto el dato. Los 20 duros de 1966*70 es la última moneda circulante que se acuñó en nuestro país con metales preciosos. Hubo que esperar unos 25 años para ver más piezas de plata (aunque se emitieron series exclusivas para el mercado coleccionista) dirigidas al gran público, pero ya eran emisiones conmemorativas, en este caso, de 2000 pesetas.

Enhorabuena por ellas Smile

Gracias querido amigo txabs.
En efecto fue la última acuñación de los 20 Duros en Plata.
Un Fuerte Abrazo.
Roberto.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeDom 27 Mayo 2018, 10:50 pm

Gracias REVERSO12.
He ido al enlace para expertos que tu propones, donde pude subir la
estrella 70 en su máximo tamaño, con los elementos que dispongo.
Pude ver el resalto a las 9 hs. y comparé los números con los de
la primer estrella para ver si se correspondían con el 1 del 19.
Y según veo parece que si, son del mismo tipo.

Mis incorporaciones en el monetario Español Estrel19

La estrella tiene el saliente a las 9 hs. y si lo ampliamos existe una relación
con el dígito 1.

Nuevamente Gracias.
Un Fuerte Abrazo.
Roberto.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 7:15 pm

Hola queridos amigos.
Otra moneda que seguramente todos vosotros tenéis atesorada es El Galeón de 1925,
también llamada Alfonso XIII, pues se acuñó en su Reinado, por orden del 9/1/1925.
Lo que no pude encontrar fue el nombre del grabador y Juez de Balanza.
Las siglas grabadas son PCS.

Mis incorporaciones en el monetario Español Galeon10

Espero que la recuerden.
Roberto.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 7:34 pm

Amigo Diamantepuro, estás ante otra pieza icónica de la numismática española. No es por ponerme tiquismiquis, pero el anverso no representa a un Galeón, representa a una Carabela, y conmemora el descubrimiento de América Smile

Si antes nos enseñabas la última pieza circulante en metal noble, ahora curiosamente nos enseñas la primera pieza circulante en metal no noble de la numismática española contemporánea.

El grabador de la misma fue José Espinós Gisbert, puedes ver su firma en una de las olas del anverso, los ensayadores Vidal Peiró  Zafra; Rafael Caro y Fresneda. La sigla S correspondiente al juez de balanza, no soy capaz de dar con ella en la documentación de la que dispongo, los autores no saben quién era... la verdad es que no sé si ya se pudo resolver el misterio o por el contrario nunca lo sabremos. Es curioso pero nunca había reparado en este detalle, hay más piezas, como los 50 centimos de 1926 o los 25 centimos de 1927 con la sigla S, y ninguno de mis libros aclara a quién corresponde. A ver si nos puede ayudar alguien con algo de información complementaria

También te podría dar el dato de su tirada, de 8.000.030 ejemplares, curioso número

Enhorabuena y disfruta esta estupendísima moneda, para mi gusto, el anverso más bonito de toda la serie contemporánea de España.

Saludos
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 7:40 pm

Hola DIAMANTEPURO, tienes un bonito galeón.
El juez de balanza es Julio Segura Calvé.
Es una pieza común , pero escasa en altas calidades.
¡Enhorabuena! y recibe un saludo.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 7:47 pm

Para variar. @Ajuntachapas al rescate. Se puede saber de dónde has sacado el dato del juez de balanza compañero?. Yo tenía la dupla Aledon-Vicenti como mis Biblias del Centenario, pero ellos no lo aclaran... y haciendo una búsqueda rápida por internet sólo me he encontrado interrogantes en este caso xD

Saludos!
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 7:48 pm

Hola txabs, el dato está en el magnífico trabajo que sobre la Peseta hizo Miguel Angel García, lo puedes encontrar en la BIBLIOTECA de nuestro compañero @Sol Mar.

Un saludo.

Justo te adelantaste al darle a DIAMANTEPURO los demás datos y también previamente consulté las mismas fuentes que tú Risa , tuve que editar 2 veces para no repetir los demás datos.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 7:59 pm

Cierto, ese libro es el tercero en discordia de este periodo. Pese a su maquetación algo pobre, y esa portada en Comic Sans que echa un poco para atrás, es cierto, me parece una genialidad y totalmente imprescindible para coleccionistas de este periodo.

Pese a que lo he consultado habitualmente (el dato de la tirada que he puesto arriba está sacado de ahí mismo), nunca había reparado es en las tablas de ensayadores/jueces de balanza del inicio de cada reinado.... Ya me puedo ir a acostar, que he aprendido una cosa nueva! Smile muchas gracias compañero

Saludos!
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 7:59 pm

@Ajuntachapas escribió:
Hola txabs, el dato está en el magnífico trabajo que sobre la Peseta hizo Miguel Angel García, lo puedes encontrar en la BIBLIOTECA de nuestro compañero @Sol Mar.

Un saludo.

Justo te adelantaste al darle a DIAMANTEPURO los demás datos y también previamente consulté las mismas fuentes que tú Risa , tuve que editar 2 veces para no repetir los demás datos.

Un saludo.



Hola txabs, este trabajo está en la pantalla 17 , nº202


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 8:00 pm

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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 8:00 pm

xDDDDD eso mismo he pensado yo.
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 8:03 pm

Bonitas monedas, DIAMANTEPURO.
La de 25 céntimos me encanta.
Felicidades.

PD: Compañeros @txabs y @ajuntachapas, sois un auténtico pozo de sabiduría numismática. Gracias por toda la información.


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 8:16 pm

jejejjeej amigo @Fredericus, ten en cuenta una cosa. Yo no sé de memoria todos estos datos, y estoy convencido de que @Ajuntachapas tampoco (y si guarda todo en la cabeza, chapeau, que capacidad).

Eso sí, soy muy curioso, me encanta aprender, y sé dónde consultar para aclarar este tipo de cosas. Date una vuelta por la biblioteca de Sol Mar, y descarga TODO lo que puedas considerar interesante, tienes material para estudiar durante muchos años... Para mi gusto este hobby no consiste solo en acumular metal sin más. Su encanto es que puedes irte todos los días de tu vida a la cama habiendo aprendido cosas nuevas, ya sea en los procesos de acuñación, funcionamiento de la economía, hechos históricos en general etc etc.

Creo que no exageraría nada si te dijera que un 75% del tiempo que le dedico a mi colección es con las monedas guardadas en sus bandejas, sin tenerlas ni siquiera a la vista...

Saludos!
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 8:38 pm

Hola Fredericus, por la parte que me toca...
Lo más importante como dice nuestro amigo txabs es tener fuentes donde consultar y afán por aprender, lógicamente todo no lo puedes retener en la cabeza y a partir de ciertas edades se van olvidando cosas, pero sí saber donde lo puedes localizar.
Hace poquitos dias el saber que el duro de Cuauhtemoc tenía una 2ª marca de ceca, cuando hace más de 30 años que lo tengo y no lo sabía ( Gracias @koldomi ) hizo que me fuera a la cama con una sonrisa, la de saber algo más... algo como que era un secreto, y será una tontería, pero para mí tuvo mucho valor.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeLun 28 Mayo 2018, 9:12 pm

Seguiré vuestros consejos compañeros. Sip! Sip! Sip!


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeMar 29 Mayo 2018, 11:07 am

Pues me corrige un compañero por privado con respecto a la identificación del barco, copio y pego:

"...esa nave de la moneda no puede ser una Carabela, ya que como puedes ver tiene aparejado el palo mayor con velas Mayor (recogida) y Gabia y el palo trinquete con velas Trinquete y Velacho. No hay evidencias de carabelas con gabia y velacho. Además, esa fila de cañones bajo cubierta tampoco es propio de una Carabela.

La calificación correcta de esa nave puede ser discutida, pero lo que seguro no es, es una Carabela."


Obviamente el compañero sabe de lo que está hablando, y yo de barcos no tengo ni idea  Risa  Risa  Risa

En mi defensa, tengo que decir lo mismo que le he comentado a él, según la Real orden del 9 de Enero de 1925, por la que se autoriza a acuñar esta emisión

"...Llevarán el anverso una carabela y la inscripción "España 1925", y en el reverso, en la parte superior, la corona real española en el centro. Las cifras 25 en la parte inferior la palabra Céntimos y a cada lado una rama de laurel..."

Incluso Miguel Ángel García indica que debido a la carabela que llevan, estas monedas fueron conocidas en su época como "carabas"

Con lo que creo que queda demostrado que, o bien el señor Espinós grabó lo que le dio la gana, o bien tenía la misma idea de barcos que yo, porque no creo que los argumentos del compañero sean refutables Smile. No le menciono, porque no estoy seguro de que quiera ser mencionado, pero es bienvenido a este debate en cualquier momento.

Saludos! Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeMar 29 Mayo 2018, 11:19 am

https://www.imperio-numismatico.com/t108363-25-centimos-1925-alfonso-xiii

Saludos Estremeño. Échale un vistazo al hilo enlazado.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeMar 29 Mayo 2018, 11:30 am

Amigo txabs, veo que REVERSO12 se me ha adelantado, creo que DIAMANTEPURO lleva razón: es un galeón, y lo explica muy bien en el citado hilo de REVERSO12. 
Otro enlace: https://sectormaritimo.es/diez-tipos-de-embarcaciones-a-vela
Y todo ello es independiente de cómo la definiera el grabador de la moneda José Espinós o cómo la llamaran en su época.
Por cierto, DIAMANTEPURO, magníficas las monedas que nos enseñas.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeMar 29 Mayo 2018, 11:48 am

@Gobierno Provisional escribió:
Amigo txabs, veo que REVERSO12 se me ha adelantado, creo que DIAMANTEPURO lleva razón: es un galeón, y lo explica muy bien en el citado hilo de REVERSO12. 
......
Un saludo.

En ese hilo hay datos y aportaciones muy buenas. Y como bien dices bien explicado. Hay que leerse el hilo entero.
Es un Galeón.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeMar 29 Mayo 2018, 11:50 am

Teneis los dos razón Smile, viendo el otro hilo, que desconocía, son un poco como el día de la marmota. Lo he leido entero

Ya era consciente de que el barco no es una carabela, el compañero que me habló por privado, aunque utilice un lenguaje del que no entiendo nada, se puede ver que habla con propiedad. Al igual que DIAMANTEPURO en el hilo del año pasado.

Saludos!
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MensajeTema: Re: Mis incorporaciones en el monetario Español   Mis incorporaciones en el monetario Español Icon_minitimeMar 29 Mayo 2018, 7:09 pm

Hola a todos:

Sí, bueno, le envié un privado a Txabs porque no estaba seguro si una aclaración sobre barcos en un hilo numismático sería un off topic innecesario.

Solo aclarar que hay muchas diferencias entre Carabela y Galeón, pero las mas evidentes en la moneda analizada son las velas aparejadas en los tres palos verticales que ambas naves tienen.
Mis incorporaciones en el monetario Español Galeon11

En las Carabelas cada palo vertical apareja una sola vela, mientras que podéis ver que en el galeón de primera generación de la moneda, cada palo apareja 2 velas, excepto el más a popa que solo lleva una, la de mesana (recogida en su verga).

La vela Mayor en el palo central también se aprecia recogida.

La forma de las velas en las Carabelas es triangular (Latina), aunque hay excepciones, y las velas del Galeón son rectangulares (Cuadras) como en los 25 céntimos de Diamantepuro.

A efectos de la moneda analizada, son las diferencias mas facilmente evidentes.

No se trata, por tanto, de una Carabela.

Saludos,

Karthoris


P r i m u n.....n o n.....n o c e r e
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