Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda 917524
PASA Y DISFRUTA
Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Stars611



Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda 41410
Últimos temas
G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda 147311
Las mujeres del Imperio
Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda 147210
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio
Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda 156010
Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Foronu10
Redes sociales

Síguenos en...
  
Comparte
 

 Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda

Ir abajo 
AutorMensaje
Nivaria
PRINCIPALIS MAYOR
Nivaria

País : España
Masculino
Capricornio Gallo
Cantidad de envíos : 1842
Edad : 49
Localización : Canarias
Actividad : 1846
Fecha de inscripción : 23/01/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeSáb 02 Jun 2018, 7:10 pm

Gracias a todos de antemano.

Tengo una duda respecto de los escudos de Juana y Carlos de la ceca de Sevilla y concretamente respecto de: ¿quién fue el ensayador que está detrás de la estrella de 8 puntas?


Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Escudo_Sevilla_1535_-1556_Estrella_8_Puntas

Agradecería cualquier información que pusiera luz al nombre del ensayador y en su caso, años en los que éste estuvo al cargo de la ceca.



Menos Vagos = Menos Impuestos
Más Reformas = Menos Recortes
Volver arriba Ir abajo
Nivaria
PRINCIPALIS MAYOR
Nivaria

País : España
Masculino
Capricornio Gallo
Cantidad de envíos : 1842
Edad : 49
Localización : Canarias
Actividad : 1846
Fecha de inscripción : 23/01/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeSáb 02 Jun 2018, 8:31 pm

¿Alguien podría confirmar si tiene algún sentido asignarla a D. Julián de Carvajal? Y en ese caso, ¿en qué fechas?¿1550-1555?


Menos Vagos = Menos Impuestos
Más Reformas = Menos Recortes
Volver arriba Ir abajo
ELCUAZ
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
ELCUAZ

Cantidad de envíos : 2035
Actividad : 1985
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeSáb 02 Jun 2018, 9:48 pm

Hola.
Una maravilla de moneda. Te felicito.
El catálogo de Onzas macuquinas atribuye la estrella de 8 puntas a Julián de Carvajal.
Por otra parte, Pellicer dice:
"La marca estrella de ocho puntas, que aparece en escudos imperiales de plata y luego en los productos de la ceca de Sevilla, solamente pueden ser de este Julián de Carvajal..."
Volver arriba Ir abajo
Nivaria
PRINCIPALIS MAYOR
Nivaria

País : España
Masculino
Capricornio Gallo
Cantidad de envíos : 1842
Edad : 49
Localización : Canarias
Actividad : 1846
Fecha de inscripción : 23/01/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeSáb 02 Jun 2018, 9:50 pm

Fantástico Efímera. Muchísimas gracias!!!!

¿Sabes si la datación de 1550 a 1555 es correcta?


Menos Vagos = Menos Impuestos
Más Reformas = Menos Recortes
Volver arriba Ir abajo
ELCUAZ
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
ELCUAZ

Cantidad de envíos : 2035
Actividad : 1985
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeSáb 02 Jun 2018, 10:39 pm

Es muy difícil.
Personalmente estas dataciones las cojo con pinzas.
Quiero decir que para mí no es muy exacto. Sabemos que Julián de Carbajal ensayó en Sevilla entre 1550 y 1555 (Pellicer y Bru), pero hay monedas de vellón con estrellas de ocho puntas como marca de ensayador anteriores que no está claro si también pertenecieron a Julián de Carvajal o a quién.

Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Lanzarote

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 16825
Actividad : 10954
Fecha de inscripción : 06/11/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeSáb 02 Jun 2018, 10:46 pm

Coincido con Efimera, y así tengo catalogada la mía:
https://siemprenosquedaralan.wixsite.com/home/moderna-carlosjuana-escudo

Con respecto a la fecha, entiendo que es anterior a Melchor, y éste ya trabajaba en la ceca al menos desde 1559, así que por ahí debe andar la cosa, años 50.

Un saludo Nivaria, hacía tiempo que no coincidíamos  Tomarse unas cañas bonito escudo!

Efimera, con respecto a las monedas que comentas con marca estrella 8 puntas, te recomiendo este artículo, donde se menciona a un tal Alvaro Ortiz.
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
ELCUAZ
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
ELCUAZ

Cantidad de envíos : 2035
Actividad : 1985
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeSáb 02 Jun 2018, 11:43 pm

Así es. Álvaro Ortiz también marca en Sevilla con una estrella.
Por tanto siempre hay detalles que se nos escapan a la hora de datar con exactitud piezas del S XVI.
La clasificación de Lanzarote en su moneda me parece muy acertada. Sip!
Volver arriba Ir abajo
Nivaria
PRINCIPALIS MAYOR
Nivaria

País : España
Masculino
Capricornio Gallo
Cantidad de envíos : 1842
Edad : 49
Localización : Canarias
Actividad : 1846
Fecha de inscripción : 23/01/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeDom 03 Jun 2018, 9:44 am

Muchísimas gracias a los dos y Lanzarote muchas felicidades por tu precioso escudo de leyendas, ceca y escudo completo.
Me queda claro que las fechas son terreno movedizo y que en todo caso mejor anteceder de un Circa 1550-55, sin cerrar la posibilidad a que sea anterior. Ensayadores que entran y salen en diferentes períodos. Lagunas documentales etc
Por otra parte aunque veo repetidas veces poner 1535 como fecha de inicio de las acuñaciones en un post de diciembre, comentaba un forero que éstas piezas comenzaron a aclarar a partir de 1537 fecha en la que se promulgó pragmática a tal efecto en Valladolid. Supondría esto la necesidad de corregir la ficha de Lanzarote?


Menos Vagos = Menos Impuestos
Más Reformas = Menos Recortes
Volver arriba Ir abajo
Nivaria
PRINCIPALIS MAYOR
Nivaria

País : España
Masculino
Capricornio Gallo
Cantidad de envíos : 1842
Edad : 49
Localización : Canarias
Actividad : 1846
Fecha de inscripción : 23/01/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeDom 03 Jun 2018, 9:45 am

Acuñar y no aclarar


Menos Vagos = Menos Impuestos
Más Reformas = Menos Recortes
Volver arriba Ir abajo
Nivaria
PRINCIPALIS MAYOR
Nivaria

País : España
Masculino
Capricornio Gallo
Cantidad de envíos : 1842
Edad : 49
Localización : Canarias
Actividad : 1846
Fecha de inscripción : 23/01/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeDom 03 Jun 2018, 12:42 pm

Pregunta de curioso, alguien sabe por qué forma parte de la leyenda del reverso un torreón?


Menos Vagos = Menos Impuestos
Más Reformas = Menos Recortes
Volver arriba Ir abajo
Nivaria
PRINCIPALIS MAYOR
Nivaria

País : España
Masculino
Capricornio Gallo
Cantidad de envíos : 1842
Edad : 49
Localización : Canarias
Actividad : 1846
Fecha de inscripción : 23/01/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeDom 03 Jun 2018, 1:54 pm

Fue el forero WF1 quien comentó que los escudos a nombre de Juana y Carlos tienen su origen en el Pragmática de Valladolid de 1537.


Menos Vagos = Menos Impuestos
Más Reformas = Menos Recortes
Volver arriba Ir abajo
Gobierno Provisional
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Gobierno Provisional

País : España
Masculino
Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 3679
Edad : 66
Localización : Madrid
Actividad : 4256
Fecha de inscripción : 19/02/2017

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeDom 03 Jun 2018, 8:14 pm

Siento no poderte ayudar, compañero, pero sí puedo comentarte que la moneda es preciosa.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Lanzarote

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 16825
Actividad : 10954
Fecha de inscripción : 06/11/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeDom 03 Jun 2018, 8:48 pm

Sí, un error mío, sin duda nace con la pragmática de Valladolid de 1537, al menos esta estampa, otra cosa es que el escudo (y me refiero a la rebaja a 22 quilates, de los 23 3/4 que tenía su antecesora y que provocaba la fuga de metal precioso) naciera dos años antes en el ensayo que hicieron en Barcelona, a cuenta de la expedición de Túnez, pero con la estampa parecida a la napolitana.

Lo corrijo en mi web. Wink
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
zingaro
TRIBVNO
TRIBVNO
zingaro

País : España
Masculino
León Dragón
Cantidad de envíos : 3543
Edad : 55
Localización : Málaga
Actividad : 4438
Fecha de inscripción : 22/01/2012

Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Empty
MensajeTema: Re: Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda   Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda Icon_minitimeVie 15 Jun 2018, 9:30 pm

@Nivaria escribió:
Pregunta de curioso, alguien sabe por qué forma parte de la leyenda del reverso un torreón?

Pues muy curioso, porque también aparece en los scudos de oro acuñados por Carlos I en Nápoles.


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
Batalla del Guadalete. Año 711
Volver arriba Ir abajo
 
Escudo de Juana y Carlos - Ceca de Sevilla - Estrella 8 puntas - Duda
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: HISPANIA MODERNA-
Cambiar a: