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MensajeTema: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMar 24 Jul 2018, 6:55 pm

Recién llegó. Espero les guste.

Valor:  Hemiobolo
Ceca:  Kyzicos (Región de Misia)
Anverso: Cabeza de atún hacia la derecha.
Reverso: Cuadrado incuso cuadripartido.
Año: ca. 600-550 a.C.
Diámetro: 7.40 mm.
Peso: 0.26 gr.
Metal: Plata.
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMiér 25 Jul 2018, 3:48 am

Dios!! Dios!! Dios!! ..........sin palabras...
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMiér 25 Jul 2018, 4:19 pm

Gracias amigo MAGNVS Very Happy Very Happy
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMiér 25 Jul 2018, 6:23 pm

Amigo Ampalab, tienes mas información de esta moneda, no la tenía en mis registros...la encuentro muy interesante.
saludos
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMiér 25 Jul 2018, 9:33 pm

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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMiér 25 Jul 2018, 9:45 pm

La posición correcta es así:
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Bravísimo Excelente amigo!
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Gracias David cheers
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Disculpen la ignorancia, he estudiado estas pequeñas (olo hoy)...no aún no puede descubrir el significado del Atún ???...Favor vengan a mi los sabios de la Ruta de la Seda...
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeJue 26 Jul 2018, 5:43 am

A bueno le preguntaremos al Maestro Monedas62. Pero mientras aparece voy a citar información que el me envió hace algunos meses.

"El atún era el símbolo de la ciudad de Cícico, en la costa de la Propontide, (actual mar de Mármara). Esta moneda es un ejemplo de moneda griega del tipo parlante. Son monedas que representan visualmente el símbolo de la ciudad en la que se acuñan, en este caso un atún. De esta manera, quien la contemplaba asociaba el motivo representado con la ciudad emisora de la moneda".
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeJue 26 Jul 2018, 5:51 am

Gracias gran Maestro....desde el fin del continente se le agradece su información...
Gracias amigo.
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeJue 26 Jul 2018, 8:19 am

Gracias amigo MAGNVS estamos a la orden desde la mitad del continente. A principios del 2019 paso por tu tierra rumbo a la Isla de Pascua. cheers
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeVie 27 Jul 2018, 12:54 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeVie 27 Jul 2018, 7:54 pm

Bonita  y arcaica pieza.
La moneda de plata en la zona de Asia Menor empieza a ser acuñada circa del año 550.
Esta acuñación se puede dividir en tres periodos, dependiendo de regiones, circa del 550, 530/520 y 500. La plata no se acuña antes.
Kyzikos empieza a acuñar moneda circa de los años 600 al 550 a.C. Entre el arco del 600 al 550, monedaje en electrón, después o en el  550 monedaje de plata.
Serie acuñada no antes de 550.
En esta moneda el "cuadrado incuso arcaico" a evolucionado al cuádruple cuadrado en planos paralelos.
El "cuadrado incuso", como en esta pieza, se presenta de manera muy organizada, típicamente lineal.
Esta organización del cuadrado del reverso no da una fecha estimada para esta serie de:
circa del año 530.
Esta tipo de piezas rara vez son denominadas correctamente, casi todas la casas de subastas y publicaciones anteriores a los años 80 del siglo XX , la denominan hemiobolo.
De ser cierta esta denominación, estaríamos antes la certeza de que la ciudad de Kyzikos acuño su monedaje arcaico, en plata, al "MARCO", cosa que creo incorrecta -es mi opinión-
Llegados a este punto, voy a dejar mi opinión en el cajón, y expondré lo que los pocos estudios sobre esta serie nos dicen.
Posiblemente el mejor trabajo de esta serie es el escrito por H. Von Fritze en 1914: “Die silberprägung von Kyzikus. The silver coinage of Kyzikus", en el el autor nos dice que la ciudad de Kizikos empleo el sistema ponderal eginetico para la acuñación de esta serie con un trihemióbolo de 1'52 gramos, óbolo de 1'02 gramos, hemióbolo de 0'51 gramos y un tetartemorión de 0'25 gramos.  
M. Mitchiner en su trabajo "The extensión of coinage of Ionia: circa 600 BC to 540 BC"  plantea que la ciudad de Kyzikos para la acuñación de sus primeras labras en plata utilizo una norma ponderal local, utilizada en la ciudad de Abdera (Tracia) basada en un óbolo de 0'61 gramos aproximadamente.
David Sear en su obra" Greek coins and their values" considera que la ciudad de Kizikos empleo para sus primeras acuñaciones en plata (vellón), hacia el 520 a.C., un estátero de 14'7 gramos y Barclay Head en su obra "Historia numorum of manual greek numismatics" expone que la ciudad de Kyzikos
emplea una estátera de 14'25 gramos para sus acuñaciones de plata de los siglos VII/VI a.C.
Durante el siglo VI en la región de Mysia, como en Caria y un poco menos en Jonia, estas son de las primeras regiones en acuñar monedaje en plata  en Asia Menor, el sistema ponderal eginetico era ,después del milesio en Jonia y Caria, no en Mysia, el mas utilizado por las diferentes cecas.
El sistema eginetico se basa en una estatera de 12'20 gramos, no entro a valorar el peso de esta estatera, en Mysia, Jonia y Caria el peso de la estatera estaba entre 11'60 y 11'98 gramos.
Si seguimos a Von Fritze estaremos ante un tetartemoirion eginetico
Si seguimos a Mitchiner -el óbolo de 0'61 gramos utilizado en Abdera pertenece al sistema ponderal fenicio, sistema derivado de la mina babilónica pesada de 505 gramos. En la ciudad de Abdera el tetradracma del sistema ponderal fenicio fluctuó entre 14'43 y 14'73 gramos- estaríamos ante un hemitetartemorion de norma local.
Si seguimos a Sear -posiblemente esta estatera de 14'70 gramos proceda del sistema ponderal milesio arcaico, basado en una estatera de 14'50 gramos- estaríamos ante 1/48 de estatera posiblemente milesia.
Basándome ante los estudios mas recientes mi inclinación es que la ciudad de Kyzikos empleo el sistema ponderal eginetico para sus acuñaciones anteriores al 530/525.
Mas tarde la ciudad emplea otras normas, como la propuestas por  M. Mitchiner -norma ponderal basada en un shekel o siclo pesado persa de 15 gramos aproximadamente- y Sear y Tyre - basada en un óbolo de 0'85 gramos (que tal vez quiera ser un fiduciario del óbolo del sistema ponderal persa pesado-, pero este es otro tema.
En el anverso se nos muestra la cabeza de un atún.
Esta iconografía -de la etapa arcaica del arte griego-  aparece en la moneda de Kyzikos circa del año 530
La imagen del atún aparece en el monetario de la ciudad de Kyzikos hacia los años 600 al 550 a.C., deja de amonedarse aproximadamente en los años 170 al 150 a.C.
Las primeras representaciones del atún en la moneda de la ciudad de Kyzikos aparecen en acuñaciones de electrum hacia los años 600 al 550 a.C. Circa del año 550 a.C. aparece su imagen en las acuñaciones de plata.
El atún era el emblema cívico de la ciudad de Kyzikos.
La ciudad de Kyzikos se encontraba situada en la costa sur del Propontide "Προποντίς" antigua palabra griega formada por "ίδος" < pro>, «antes-anterior» y Pontos, «mar».  
El Propontide es el antiguo nombre dado por los griegos al mar de Marmora, mar interior que une las aguas del mar Negro o Euxino y del mar Egeo.
El Propontide era famoso por la gran cantidad de pescado, sobre todo atunes que habitaban en sus aguas. La pesca del atún fue la principal fuente de riqueza, junto con el comercio marítimo, de la ciudad de Kyzikos, de hay la elección del atún como emblema cívico de Kyzikos.  
En el reverso se nos muestra cuatro improntas ahondadas formando un cuadrado, de ahí el nombre de "cuadrado hueco" o "cuadrado incuso".
El "cuadrado incuso" aparece en la moneda de Kyzikos hacia los años 600 al 550 a.C., deja de amonedarse circa de los años 334 al 330 a.C. en el monedaje de electrum y entre los años 390 al 340 a.C. en el monedaje de plata.
El "cuadrado incuso", como en esta pieza, se presenta de manera muy organizada, típicamente lineal.
Concretando estaríamos ante un tetartemorion del sistema ponderal eginetico acuñado circa del año 530 en Kyzikos.
Saludos amigo y disfrútala.
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeVie 27 Jul 2018, 8:17 pm

Diooooooooooooooooooooooosssssssssss que conocimientos mas increibles del Maestro Monedas62. Mis respetos hermano Adoración Adoración Adoración
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeLun 27 Ago 2018, 5:52 pm

Favor editar encabezado del post: tetartemorion del sistema ponderal eginetico
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@Ampalab escribió:
Favor editar encabezado del post: tetartemorion del sistema ponderal eginetico

Muy bien! Exacto
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMar 28 Ago 2018, 2:48 am

Gracias amigo. Te mereces un ORO
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estoy Contento
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@Monedas62 escribió:
Bonita  y arcaica pieza.
La moneda de plata en la zona de Asia Menor empieza a ser acuñada circa del año 550.
Esta acuñación se puede dividir en tres periodos, dependiendo de regiones, circa del 550, 530/520 y 500. La plata no se acuña antes.
Kyzikos empieza a acuñar moneda circa de los años 600 al 550 a.C. Entre el arco del 600 al 550, monedaje en electrón, después o en el  550 monedaje de plata.
Serie acuñada no antes de 550.
En esta moneda el "cuadrado incuso arcaico" a evolucionado al cuádruple cuadrado en planos paralelos.
El "cuadrado incuso", como en esta pieza, se presenta de manera muy organizada, típicamente lineal.
Esta organización del cuadrado del reverso no da una fecha estimada para esta serie de:
circa del año 530.
Esta tipo de piezas rara vez son denominadas correctamente, casi todas la casas de subastas y publicaciones anteriores a los años 80 del siglo XX , la denominan hemiobolo.
De ser cierta esta denominación, estaríamos antes la certeza de que la ciudad de Kyzikos acuño su monedaje arcaico, en plata, al "MARCO", cosa que creo incorrecta -es mi opinión-
Llegados a este punto, voy a dejar mi opinión en el cajón, y expondré lo que los pocos estudios sobre esta serie nos dicen.
Posiblemente el mejor trabajo de esta serie es el escrito por H. Von Fritze en 1914: “Die silberprägung von Kyzikus. The silver coinage of Kyzikus", en el el autor nos dice que la ciudad de Kizikos empleo el sistema ponderal eginetico para la acuñación de esta serie con un trihemióbolo de 1'52 gramos, óbolo de 1'02 gramos, hemióbolo de 0'51 gramos y un tetartemorión de 0'25 gramos.  
M. Mitchiner en su trabajo "The extensión of coinage of Ionia: circa 600 BC to 540 BC"  plantea que la ciudad de Kyzikos para la acuñación de sus primeras labras en plata utilizo una norma ponderal local, utilizada en la ciudad de Abdera (Tracia) basada en un óbolo de 0'61 gramos aproximadamente.
David Sear en su obra" Greek coins and their values" considera que la ciudad de Kizikos empleo para sus primeras acuñaciones en plata (vellón), hacia el 520 a.C., un estátero de 14'7 gramos y Barclay Head en su obra "Historia numorum of manual greek numismatics" expone que la ciudad de Kyzikos
emplea una estátera de 14'25 gramos para sus acuñaciones de plata de los siglos VII/VI a.C.
Durante el siglo VI en la región de Mysia, como en Caria y un poco menos en Jonia, estas son de las primeras regiones en acuñar monedaje en plata  en Asia Menor, el sistema ponderal eginetico era ,después del milesio en Jonia y Caria, no en Mysia, el mas utilizado por las diferentes cecas.
El sistema eginetico se basa en una estatera de 12'20 gramos, no entro a valorar el peso de esta estatera, en Mysia, Jonia y Caria el peso de la estatera estaba entre 11'60 y 11'98 gramos.
Si seguimos a Von Fritze estaremos ante un tetartemoirion eginetico
Si seguimos a Mitchiner -el óbolo de 0'61 gramos utilizado en Abdera pertenece al sistema ponderal fenicio, sistema derivado de la mina babilónica pesada de 505 gramos. En la ciudad de Abdera el tetradracma del sistema ponderal fenicio fluctuó entre 14'43 y 14'73 gramos- estaríamos ante un hemitetartemorion de norma local.
Si seguimos a Sear -posiblemente esta estatera de 14'70 gramos proceda del sistema ponderal milesio arcaico, basado en una estatera de 14'50 gramos- estaríamos ante 1/48 de estatera posiblemente milesia.
Basándome ante los estudios mas recientes mi inclinación es que la ciudad de Kyzikos empleo el sistema ponderal eginetico para sus acuñaciones anteriores al 530/525.
Mas tarde la ciudad emplea otras normas, como la propuestas por  M. Mitchiner -norma ponderal basada en un shekel o siclo pesado persa de 15 gramos aproximadamente- y Sear y Tyre - basada en un óbolo de 0'85 gramos (que tal vez quiera ser un fiduciario del óbolo del sistema ponderal persa pesado-, pero este es otro tema.
En el anverso se nos muestra la cabeza de un atún.
Esta iconografía -de la etapa arcaica del arte griego-  aparece en la moneda de Kyzikos circa del año 530
La imagen del atún aparece en el monetario de la ciudad de Kyzikos hacia los años 600 al 550 a.C., deja de amonedarse aproximadamente en los años 170 al 150 a.C.
Las primeras representaciones del atún en la moneda de la ciudad de Kyzikos aparecen en acuñaciones de electrum hacia los años 600 al 550 a.C. Circa del año 550 a.C. aparece su imagen en las acuñaciones de plata.
El atún era el emblema cívico de la ciudad de Kyzikos.
La ciudad de Kyzikos se encontraba situada en la costa sur del Propontide "Προποντίς" antigua palabra griega formada por "ίδος" < pro>, «antes-anterior» y Pontos, «mar».  
El Propontide es el antiguo nombre dado por los griegos al mar de Marmora, mar interior que une las aguas del mar Negro o Euxino y del mar Egeo.
El Propontide era famoso por la gran cantidad de pescado, sobre todo atunes que habitaban en sus aguas. La pesca del atún fue la principal fuente de riqueza, junto con el comercio marítimo, de la ciudad de Kyzikos, de hay la elección del atún como emblema cívico de Kyzikos.  
En el reverso se nos muestra cuatro improntas ahondadas formando un cuadrado, de ahí el nombre de "cuadrado hueco" o "cuadrado incuso".
El "cuadrado incuso" aparece en la moneda de Kyzikos hacia los años 600 al 550 a.C., deja de amonedarse circa de los años 334 al 330 a.C. en el monedaje de electrum y entre los años 390 al 340 a.C. en el monedaje de plata.
El "cuadrado incuso", como en esta pieza, se presenta de manera muy organizada, típicamente lineal.
Concretando estaríamos ante un tetartemorion del sistema ponderal eginetico acuñado circa del año 530 en Kyzikos.
Saludos amigo y disfrútala.

Dios!! me he quedado impresionado!!

Por cierto bonita pieza. Me queda mucho mucho por aprender
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMar 28 Ago 2018, 6:22 pm

Muchas gracias amigo 0 pfennig cheers
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MensajeTema: Re: Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox.   Tetartemorion de Kyzikos. Sistema ponderal eginético. Cabeza de atún/Incuso. 550 a. C. aprox. Icon_minitimeMar 28 Ago 2018, 6:25 pm

Sad he pasado de valer 10 céntimos a valer 0 Cry
Jejejeje
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