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 Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018

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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 2:56 pm

La verdad, es que los pujadores de esta casa me desconcierta. Lo de 9500,si es una moneda rara y dos coleccionistas se pelean con buen poder adquisitivo, puede pasar. Por otra parte, monedas más corrientes, se pagan más, y otra veces, también se queda alguna (menos veces) por debajo del mercado. Yo creo que es por el sistema de pujas que es como Jesús Vico y distinto a Áureo y Soler.
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 3:07 pm

@txabs escribió:
@ShadySoul escribió:
Pero lo que yo no entiendo es que si una moneda tiene marcado un estimado de digamos 2000€, y 2 personas se están peleando por ella hasta hacerla llegar a 9500€, ¿porqué sigues pujando por una pieza que ya ha superado su estimado de 2000€? Se supone que ya estas pagando mas de lo que vale, ¿porqué no simplemente te vas a otro sitio a comprarla?

Compañero, no te confundas. El precio no lo pone el vendedor, el vendedor sólo lo propone.

En una subasta el precio lo pone el comprador. Y si una pieza se vende por 9500€ (supongo que tendrás en mente el real de Toledo), es porque al menos dos compradores han estimado que vale eso... sobre esa moneda en concreto no puedo opinar, no es mi campo, pero si dos tíos que compran ese tipo de piezas han estimado que puede valer 9.400€ uno, y 9.500€ otro... algo habrán visto, no creo que nadie por mucho dinero que tenga regale 7.000€ porque sí.

Saludos!

Cuando dices que el precio lo pone el comprador, a que te refieres. Si una moneda esta estimada por la casa en 600€ y su precio de salida es de 350, dicho precio lo ha elegido el propietario? La estimación también la elige ?


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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 3:17 pm

@Thucydides escribió:
Cuando dices que el precio lo pone el comprador, a que te refieres. Si una moneda esta estimada por la casa en 600€ y su precio de salida es de 350, dicho precio lo ha elegido el propietario? La estimación también la elige ?

No compañero, no me has entendido. Por el propio método de subastas, el precio lo eliges al pujar, ni la casa de subastas ni el cedente. Tú pujas por un precio que estimas que vale la pieza, tú eliges el precio que quieres por ella, y es imposible que nadie pague más de lo que él mismo se ha propuesto.

Si las caras de ratas que comenta Shady más arriba o los 20 céntimos del 69 no se han vendido es porque nadie ha estimado que valían lo que la casa pedía por ellas... pero en este hobby nuestro, el precio nunca lo pone el vendedor, sólo lo propone. El que lo pone es el que lo paga Smile

No sé si me he liado un poco, pero creo que mi idea la puedes intuir en esta maraña jejeje

Saludos
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 3:20 pm

@ShadySoul escribió:
Yo entiendo que un real de Enrique III pueda ser una moneda tan escasa y valiosa que si una persona la quiere, pues que pelee por ella.

Pero también me refería a casos mas generales, como este que roza lo cómico que ya compartí una vez:

https://www.tauleryfau.com/es/lote/06112018-1181-1181/7400-360-monarquia-espanola

Si te sirve de algo, Shady, yo tampoco entiendo ese precio... pero al hilo de lo que acabo de comentar, la pieza se ha vendido al precio que dos personas han estimado que cuesta. Una ha estimado que costaba 100 y otra que costaba 101 (siempre pensando bien, no me gustan un pelo las subastas con precio público, que el cedente siempre puede ver la puja actual e inflarla a su gusto Sad )

Saludos!
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 3:26 pm

Es lo que yo decía al principio. Si veo que esos 4 maravedis que me interesan me los está luchando otra persona, pues hubiera parado mucho antes de que llegase a los 100€: Que se lo quede él, y yo me compro otro por ahí, y seguro que por muchísimo menos Laughing Laughing


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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 3:27 pm

Ahora lo entiendo, gracias. Tienes razón con el Cedente. No se sabe nunca quién esta pujando cuando se realiza la puja previa, en el caso de Tauler & Fau.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 4:09 pm

@ShadySoul escribió:
Yo es que ayer seguí la subasta, y como bien dice Blas de Lezo, mientras algunas piezas adquirieron precios estratosféricos, también me pareció curioso que 3 de las mejores de la subasta (las 2 medias onzas cara de rata y los 20 centimos de 1869) no recibieron oferta alguna
Exacto, dentro de mis limitados conocimientos me pareció sorprendentes algunos precios scratch study Reflexionar


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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 5:17 pm

@Blas de Lezo escribió:
@ShadySoul escribió:
Yo es que ayer seguí la subasta, y como bien dice Blas de Lezo, mientras algunas piezas adquirieron precios estratosféricos, también me pareció curioso que 3 de las mejores de la subasta (las 2 medias onzas cara de rata y los 20 centimos de 1869) no recibieron oferta alguna
Exacto, dentro de mis limitados conocimientos me pareció sorprendentes algunos precios scratch study Reflexionar

Estoy de acuerdo, las 2 a por las que fuí superaron ampliamente los precios medios de venta en subastas, y tuve que echar el freno..

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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 5:39 pm

Yo me retiré de varias pujas pues llegaban a precios que se me iban (en oros isabelinos y alfonsinos especialmente).
Eso sí. Me quedé con un oro a precio de salida. Mi primera moneda histórica "de verdad".
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 6:03 pm

@DCB no sabes lo que has hecho.... Bienvenido al reverso tenebroso! Star War Risa
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 6:29 pm

@txabs escribió:
@DCB no sabes lo que has hecho.... Bienvenido al reverso tenebroso! Star War Risa

Todavía me tiemblan las piernas.
He pagado un oro a mucho más que spot. affraid
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 8:56 pm

@DCB escribió:
@txabs escribió:
@DCB no sabes lo que has hecho.... Bienvenido al reverso tenebroso! Star War Risa

Todavía me tiemblan las piernas.
He pagado un oro a mucho más que spot. affraid
Ya somos dos Risa me encapriché con una Alfonsina y desistí por el oro de Perú pues ya se me puso por encima de los 1600. cyclops
Al final me conformé con esa Alfonsina y el columnario de la repesca Boing-Boing
Saludos
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 9:08 am

A mí es que ni en la repesca me va a caer nada. Madre qué nivel de precios... ya habrá otras ocasiones.
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 11:28 am

@mail escribió:
@DCB escribió:
@txabs escribió:
@DCB no sabes lo que has hecho.... Bienvenido al reverso tenebroso! Star War Risa

Todavía me tiemblan las piernas.
He pagado un oro a mucho más que spot. affraid
Ya somos dos Risa me encapriché con una Alfonsina y desistí por el oro de Perú pues ya se me puso por encima de los 1600. cyclops
Al final me conformé con esa Alfonsina y el columnario de la repesca Boing-Boing
Saludos

bufff...las Alfonsinas e Isabelinas de oro las he visto muy caras...a no ser que seas coleccionista de series y te faltase ese año, barba, valor...buen capricho!!!
Luego ha habido otras de oro que se han ajudicado a precio asequible como la medalla mexicana o la de 100 pesetas de Alfonso XIII.
A mi lo que me inquieta es que a pesar de haber "hecho los deberes" en moneda histórica de oro revisando ajuducaciones anteriores, ésta fluctúa ampliamente con el estado de conservación, que al final es sólo el punto de vista de una casa de subastas. Y esta fluctuación puede ser de un de un x2 o más de una MBC+ a una EBC+.

Ahora bien, en el caso de venta, no es sólo lo que yo considere o el comprador considere, hay un papelito de una casa de subastas que establece un criterio al menos. Ojo, no he vendido aún nada de lo que he comprado en subasta, con lo que no sé si esto que expongo tiene relevancia, teniendo en cuenta por supuesto que siempre el comprador va a tirar a la baja.
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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 11:55 am

A veces te picas y tirar de más.
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 4:20 pm

No se que decirte @DCB. Cuando vendes, si es en la misma casa, se va a respetar la graduación (si no hay nuevo deterioro, claro) pero otra casa puede considerar que no se adapta a sus graduaciones, para arriba o para abajo, y sera el nuevo vendedor quien fije su graduación, no tu. Y confio que eso que acabo de decir sea verdad porque con las graduaciones de cada casa me hago a la idea, con las de cada coleccionista vendedor es imposible tener un criterio que me permita saber que estoy comprando, teniendo en cuenta que, como la mayoria, debo guiarme por la foto y la descripción de la pieza y no por su examen presencial.

Otra cosa distinta es que estaria bién que las graduaciones se hicieran con criterios conocidos para el común de los mortales y fueran minimamente homogeneos.

No habia pensado en la facilidad de manipular el precio final en las subastas de puja vista, en realidad como en Ebay, bueno tendremos que aprender a parar y no arriesgar con pujas de aseguramiento exhorbitantes.

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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 4:38 pm

@lliura... jugarse una puja para asegurar alta puede ser muy peligroso aquí o en Cayón... para eso, mejor en el directo, o al menos lo más tarde que sea posible. Papelito con lote y máximo y a aguantarse las ganas Smile

Saludos!
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 4:44 pm

Aguien cree que esto de las pujas previas no es muy ortodoxo. Que casualidad que pones unas pujas altas (máximo) y, unos días antes, te sobrepujan. Creo que se debería hacer a pliego cerrado. Si es una moneda cotizada, el cedente de la pieza, siempre podrá pujar por ella, para alzar la puja. Es una tema delicado...


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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 5:33 pm

@txabs escribió:
@lliura... jugarse una puja para asegurar alta puede ser muy peligroso aquí o en Cayón... para eso, mejor en el directo, o al menos lo más tarde que sea posible. Papelito con lote y máximo y a aguantarse las ganas Smile

Saludos!

Cierto, digamos que hay que jugarsela algunas veces forzando sin arriesgar mucho para saber donde te adjudican a la puja más baja ganadora y donde a la mayor puja posible, o alrededores descarados. Aunque no haria la prueba con un sistema de puja vista, pienso más en Ebay ahora, en las que, por poco que pueda, voy al último minuto.
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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 8:48 pm

Yo en esta clase de pujas, lo hago siempre a la baja (ya pagué, por una bastante más y pasando eso, que siempre te suben la puja máxima y como me piqué, pues lo pagué caro). En estas subastas, pujo por muchas, pero precios según mi base de datos a un 80 % o 90% y si me llevo alguna , pues enhorabuena. Eso sí, últimamente no las huelo.
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 9:40 pm

Buenas, alguien sabe cuando comienzan a mandar los lotes ganados?
Creo que en esta van un poco más lentos.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018   Tauler&Fau Subastas  28 noviembre 2018 - Página 3 Icon_minitimeVie 30 Nov 2018, 10:19 pm

@mail escribió:
Buenas, alguien sabe cuando comienzan a mandar los lotes ganados?
Creo que en esta van un poco más lentos.
Saludos.


Yo lo recibí hoy a la 1


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Tauler&Fau Subastas 28 noviembre 2018
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