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 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571

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alesx
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MensajeTema: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 4:39 pm

Buenas a todos!
Mi primera moneda que os presento cheers
Durante mi reciente viaje a Amsterdam no pude resistirme a traerme lo que en principio iba a ser un recuerdo y que al final además, será una pieza importante en mi colección. Digo esto debido a que en una primera visita a la tienda de numismática no pensaba comprar gran cosa debido a los altos precios pero que al final, con el calentón y el buen hacer de uno de los vendedores, me traje la pieza que os presento. La pagué bastante alta pero bueno, a veces se paga de mas y otras de menos.
Aprovecho para pediros vuestra ayuda con la información que os guste de añadir y por supuesto los comentarios que siempre son muy bien recibidos.

1/5 ducado de Felipe II (1/5 Philipsdaalder) 1571
Peso: 6,57g
Diametro: 31mm

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Saludos
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 5:35 pm

Muy completa y con buenos relieves.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 5:52 pm

Pues esta bonita!!  Bravísimo Bravísimo
Me alegra que te animes a subir monedas con esta tu ¿primera pieza en el foro?... (Vaya, la de Jorge V de 1918b no cuenta Jo!! Yo que pensaba que te habíamos confundido en centrarte en extranjeras Laughing)
Por la pasta, como tu bien dices unas veces más otras menos jeje eso no es lo importante, lo importante es que te traes un gran recuerdo desde luego!!
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 5:53 pm

bonita flamenca Alex, enhorabuena por ella

Ceca de Utrecht, plata de ley .833, si te gusta referenciarlas a catálogos en las fichas, esta sería la VAN306-UT del catálogo de Vanhoudt.

Y en cuanto a la denominación, yo creo que esto no son ducados, los ducados se hacían en Nápoles, y en las ciudades alemanas, pero estos últimos eran de oro (que me corrija algún compi si me equivoco), es simplemente 1/5 de filipsdaalder, algunas casas lo traducen como "Escudo Felipe", pero la traducción más literal sería "Thaler de Felipe".

Saludos y enhorabuena por la pieza!
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 5:55 pm

@10 pfennig escribió:
Yo que pensaba que te habíamos confundido en centrarte en extranjeras Laughing

En extranjeras ya sois una buena cuadrilla, dejadnos alguno a nosotros!! Risa
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 5:58 pm

@txabs escribió:
@10 pfennig escribió:
Yo que pensaba que te habíamos confundido en centrarte en extranjeras Laughing

En extranjeras ya sois una buena cuadrilla, dejadnos alguno a nosotros!! Risa
Ejem ejem..... Risa :ja


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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 6:00 pm

@Blas de Lezo escribió:
@txabs escribió:
@10 pfennig escribió:
Yo que pensaba que te habíamos confundido en centrarte en extranjeras Laughing

En extranjeras ya sois una buena cuadrilla, dejadnos alguno a nosotros!! Risa
Ejem ejem..... Risa :ja

¡¡Cabroncetes!! Risa Risa Risa
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 9:39 pm

Buen recuerdo te has traido, está muy chula Bravísimo Bravísimo


Ojczyzno moja! Ty jesteś jak zdrowie;
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię straciłMosqueteros
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMar 05 Mar 2019, 10:17 pm

@Blas de Lezo escribió:
Muy completa y con buenos relieves.
Muchas gracias!

@10 pfennig escribió:
Me alegra que te animes a subir monedas con esta tu ¿primera pieza en el foro?... (Vaya, la de Jorge V de 1918b no cuenta Jo!! Yo que pensaba que te habíamos confundido en centrarte en extranjeras Laughing)
Risa Risa Risa  Se me había olvidado esta moneda y los 3 pfenninge de Prusia.Embarassed  El caso es que sigo interesándome por tooooodas la monedas, no lo puedo evitar... pero cierto es que las de esta época me están llamando últimamente la atención de sobremanera

@txabs escribió:
bonita flamenca Alex, enhorabuena por ella

Ceca de Utrecht, plata de ley .833, si te gusta referenciarlas a catálogos en las fichas, esta sería la VAN306-UT del catálogo de Vanhoudt.

Y en cuanto a la denominación, yo creo que esto no son ducados, los ducados se hacían en Nápoles, y en las ciudades alemanas, pero estos últimos eran de oro (que me corrija algún compi si me equivoco), es simplemente 1/5 de filipsdaalder, algunas casas lo traducen como "Escudo Felipe", pero la traducción más literal sería "Thaler de Felipe".

Saludos y enhorabuena por la pieza!
Gracias mil por los datos txabs, los corrijo ahora mismo y sí, me gusta catalogarlas. Que tal es el Vanhoudt ese? He visto que todas las casas de subastas lo referencian.

@armintza79 escribió:
Buen recuerdo te has traido, está muy chula Bravísimo Bravísimo
Graciaaaaas!
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMiér 06 Mar 2019, 2:50 pm

@alesx escribió:
Que tal es el Vanhoudt ese? He visto que todas las casas de subastas lo referencian

Es un catálogo básico si te vas a meter en flamencas. Hay otros, como el Van Gelder & Hoc (yo no lo tengo, seguro que alguien que tenga los dos puede poner los puntos fuertes de uno y de otro), si quieres meterte en estas series necesitarás un catálogo específico, pues son emisiones muy complejas, y no salen en los generalistas de moneda española Sad

Del Vanhoudt en concreto puedes ver una muestra que nos da el autor en su web: http://www.hugovanhoudt.be/boek/Vanhoudt_Overview%20Book%202015.pdf

Saludos
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMiér 06 Mar 2019, 4:38 pm

Bravísimo Estupenda moneda. También gracias al compañero txabs por el enlace. Sip!
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeMiér 06 Mar 2019, 9:14 pm

Muy buena pieza compañero. Bravísimo
Que se ría de la numismatica sin los calentones de los aficionados. Risa
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeJue 07 Mar 2019, 12:54 am

Una pieza preciosa Bravísimo


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeDom 10 Mar 2019, 4:11 pm

Muy bonita, y buen recuerdo de tu visita Bravísimo


Salud
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019, 11:35 am

Gracias chic@s, celebro que os guste. @txabs, miraré como conseguir alguno de los dos libros y gracias por el enlace.
Por cierto si alguien me indicaste como cambiar el título del post, lo agradecería porque no he conseguido hacerlo
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019, 11:47 am

Enhorabuena @alesx por la compra. Muy bonita pieza!!!
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019, 11:57 am

@alesx escribió:
Gracias chic@s, celebro que os guste. @txabs, miraré como conseguir alguno de los dos libros y gracias por el enlace.
Por cierto si alguien me indicaste como cambiar el título del post, lo agradecería porque no he conseguido hacerlo

El titulo del post lo tiene que cambiar @iulianus82, el moderador, nosotros los usuarios no podemos.

En cuanto a los libros, yo sé que el Vanhoudt se vende a través de MA-shops, con gastos de envío menores de los que ofrece el autor si le compras directamente... y hasta ahí te puedo ayudar Sad

Saludos!
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019, 8:55 pm

bonita plata de Utrecht, no se ven muchas de esa ceca por aquí, y llevamos dos en muy poco tiempo. que siga la racha.
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeDom 17 Mar 2019, 6:24 pm

Buena pieza. Y si la comprastes en Amsterdam creo que sé donde fué, en la tienda de Theo. En Holanda todo es caro así que por el precio no tienes que preocuparte mucho. En otro lugar hubieras pagado más o menos lo mismo.

Yo me compré la pieza de 157Z
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Salu2 y enhorabuena.

P.S. Para que te hagas una idea. Por la pieza que te acabo de enseñar he pagado 165 €. Eso si, es 1/10 parte de escudo.
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeDom 17 Mar 2019, 11:17 pm

Bonita pieza la tuya también Tristán. Efectivamente fue en Theo, y te digo que no me arrepiento de habérmela traído solo que la he encontrado rematada en una subasta de hace 2-3 años, en menos de la mitad que pagué, eso da un poco de rabia pero bueno, yo la elegí en tienda entre muchas y en mi colección esta ahora Laughing
Cierto es, que tengo que ponerme las pilas con este tipo de moneda porque me encanta y quiero afinar cada vez mas.
Un saludo y enhorabuena a ti también
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeLun 18 Mar 2019, 6:39 pm

Eso a mi me ha ocurrido más de una vez y más aqui en Holanda. Los numismáticos ya no saben de donde sacar las monedas para vender y pujan en subastas. Luego les suben el precio para revenderlas y asi se forma lo que llamamos la burbuja. Si se pasan de precio que suele ocurrir más frecuente con las piezas de alta calidad pues que se vayan a freir patatas. Yo no pico. Lo malo es que como todavia tienen suficientes fondos no les importa mucho aunque quejar se quejan de que no venden.

Haces bien en coleccionar esta clase de monedas. Aunque la acuñación parezca algo rudimentaria e irregular de forma son piezas que si le puedes ver su belleza son preciosas, monedas como monedas deben de ser y muchas de ellas con el busto de Felipe II. Además tambien cargadas de historia.

Salu2.
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeLun 18 Mar 2019, 6:41 pm

P.S. si no te la hubieras llevado tu, tarde o temprano me la hubiera llevado yo. Wink
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MensajeTema: Re: 1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571   1/5 thaler de Felipe II de Utrecht, 1571 Icon_minitimeLun 18 Mar 2019, 9:28 pm

@JO3023 escribió:
P.S. si no te la hubieras llevado tu, tarde o temprano me la hubiera llevado yo. Wink
Risa Risa Risa

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