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pepehammill
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MensajeTema: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeDom 14 Abr 2019, 5:52 pm

Hola de nuevo amigos, aquí os muestro una pieza de "diez duros" con acuñación desplazada , error bastante rarito en monedas de módulo grande.
Es la primera que veo (y consigo...) en mi vida, anteriormente solo tuve alguna de 50 ptas de F. Franco con anverso algo desplazado (cuño desalineado) y nada mas.
Espero que os guste, un saludo.
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Keko
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeDom 14 Abr 2019, 6:43 pm

Hola

Aunque no los coleccione me gusta mucho, y siendo en módulo grande gusta más, recuerda a los duros de 8 reales desplazados, enhorabuena por tan ansiada pieza!!!


Salud
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeDom 14 Abr 2019, 9:03 pm

Bravísimo
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeDom 14 Abr 2019, 10:25 pm

Muy chula!!  Bravísimo Bravísimo
En mano debe ser una pasada!!
Enhorabuena, como bien dices, también es la primera vez que veo una de estas con ese desplazamiento!!
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeLun 15 Abr 2019, 9:07 am

@pepehammill escribió:
Hola de nuevo amigos, aquí os muestro una pieza de "diez duros" con acuñación desplazada , error bastante rarito en monedas de módulo grande....Espero que os guste, un saludo.

Gusta!!!. Puedes poner alguna foto del canto y/o describirlo, POR FAVOR. GRACIAS.


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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeLun 15 Abr 2019, 9:56 am

Cómo mola, no había visto ninguna de estas desplazadas, enhorabuena Very Happy


Por la Perra baila el perro Rey
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeLun 15 Abr 2019, 2:55 pm

Respondiendo a REVERSO12: en cuanto pueda le hago foto al canto de la moneda y la subo aquí. ...
Saludos compañeros.!!!
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeLun 15 Abr 2019, 8:31 pm

Muy bonita y como indicas raras las de módulo grande desplazadas. El canto debería estar sin acuñar, no?.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeLun 15 Abr 2019, 9:27 pm

@Metrix escribió:
Muy bonita y como indicas raras las de módulo grande desplazadas. El canto debería estar sin acuñar, no?.
Un saludo.

http://bencoins.com/errores/descentrada2.htm


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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 10:11 am

Esperando la imagen del canto, yo opino que no tiene, de ser así estaríamos hablando de otro tipo de error.


Se denomina cospel mayor

En el libro de Variantes VERMONEDAS página 30

COSPEL MAYOR
Se produce este error cuando en el proceso de acuñación se rompe la virola, o los elementos de la misma se separan, obteniéndose una moneda de mayor tamaño y más delgada, pero de igual peso que la MONEDA-TIPO.

Broadstrike:

Uncentered
Definition: When a planchet is poorly centered and then struck out of collar, it ends up as either an off-center strike ora n uncentered broadstrike. To qualify as an uncentered broadstrike, the design must be fully present on both faces. If the design is cut off at the edge on one or both faces, it is an off-center strike.

En el glosario términos numismáticos de Enrique Rubio  Numisma.org

Cospel mayor

Dícese normalmente de la moneda de mayor diámetro y algo más delgada pero de iguales características técnicas de la MONEDA-TIPO. Esto se produce cuando en el proceso de acuñación faltan o se rompen elementos de sujeción de la virola y al impactar los cuños se extiende o expande el metal del disco.
Para considerar incluir en nuestra colección esta variante, deberá emplearse la metrología a extremos máximos y estar los mismos dentro de la tolerancia marcados por la ley. Ya que se han detectado mediante el uso de una prensa se ha expandido monedas e incluso, si su canto fuera estriado deberá compararse y contar el número de sus estrías. Para así no tener dudas de que es una moneda manipulada.

Visitar este enlace:

http://bencoins.com/fabricacion-monedas.pdf

pagina 64 mirar las imágenes ilustración 79 C tercera imagen solo esta.


Vemos que el eje del troquel inferior esta alzado para la expulsión de la moneda, en el caso de la moneda en cuestión en vez que se expulse la moneda es que entra el cospel el troquel superior sube hacía arriba.

MI COMENTARIO

Así que tenemos una falta de sincronización entre los cuños en el sistema de acuñación el cospel entra para ser acuñado pero con él troquel inferior ascendente y el troquel superior bajando para dejar su impronta en él cospel lo que nos da una moneda ya acuñada con mayor diámetro la ausencia de la virola (en este caso sin la leyenda del canto) porque el cospel no entra en la cámara de acuñación. Más delgada pero con el mismo peso que la moneda tipo.

Espero que se entienda habrá que pulirlo un poco.


UN SALUDO

PD pepehammill la próxima vez pagas tú las cañas jejeje
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Topas
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 11:29 am

Gracias Moski por tus explicaciones Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Y preciosa moneda pepehammil, confirma lo del canto que dice Moski.

Saludos
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Metrix
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 7:05 pm

Buenas.
A ver si me he enterado bien después de lo que ha puesto @MOSKI.
1)Según la explicación de bencoins una acuñación desplazada se produce por un fallo en el mecanismo de alimentación de los cospeles en la cámara de acuñación que deja el cospel descentrado entre ambos troqueles, que se supone es lo que le sucede a la moneda del hilo y que tiene que tener el canto sin acuñar.
2)Por otro lado está el error de cospel mayor, que al producirse un fallo en una parte de la virola el metal se expande y también daría lugar a una especie de acuñación descentrada y que además si el cospel entra en la cámara de acuñación y una parte de la virola si que se mantuviera en su lugar parte del canto estaría acuñado.

3)Y por último explica Moski en "Mi comentario" lo siguiente:
"falta de sincronización entre los cuños, en el sistema de acuñación el cospel entra para ser acuñado pero con él troquel inferior ascendente y el troquel superior bajando para dejar su impronta en él cospel lo que nos da una moneda ya acuñada con mayor diámetro la ausencia de la virola (en este caso sin la leyenda del canto) porque el cospel no entra en la cámara de acuñación."
Yo entiendo que se trata de tres cosas distintas:
1) un fallo en el mecanismo de alimentación de los cospeles
2)fallo en una parte de la virola
3)falta de sincronización entre los cuños
Por favor corregidme si estoy equivocado.
Gracias por las explicaciones.
Un saludo
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 9:37 pm

Efectivamente el compañero MOSKI como siempre dá en el clavo...el canto de mi moneda está liso por completo , es algo más fina que una normal y pesa lo mismo que ésta. Creo que también se le llama a este error, ademas de desplazada, que tiene "mayor flan"...¿es así?
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 10:03 pm

Perdón por la tardanza en hacerle las fotos del canto pero hasta hoy no he podido... No
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MensajeTema: Re: 50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS.   50 PESETAS 1982 DESPLAZADAS. Icon_minitimeMiér 17 Abr 2019, 8:38 am

Gracias por las fotos!!!


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