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 Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)

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Marmañan
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MensajeTema: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeVie 26 Abr 2019, 10:31 am

Hola,

Recientemente he adquirido en casa numismatica Aureo & Calicó de la subhasta del dia 24 de Abril este tetradracma:
Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Tetrad10

Os pongo también la ficha:

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3096&lot=1017

He estado investigando y se comenta que la posición de las piernas cruzadas de Zeus indica que la acuñación de la moneda es posterior (sobre el 328-325aC) o incluso postuma... eso es correcto?

Luego, en la descripción aparece: (S. 6721 var) (MJP. 566), entiendo que esa es la clasificación...alguien me podria ayudar a descifrar esas letras y numeros?

Como veis no soy novato en el tema... sino que soy pre-novato Smile toda la información serà bienvenida...incluso si sabeis de alguna entrada en el foro con moneda parecida

Saludos y gracias
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Marmañan
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MensajeTema: Re: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeVie 26 Abr 2019, 11:22 am

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MensajeTema: Re: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeVie 26 Abr 2019, 11:33 am

En principio es póstuma 285-275 ac. Pella?
(S. 6721 var) (MJP. 566) ,son las referencias que le dan en los catálogos.
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MensajeTema: Re: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeVie 26 Abr 2019, 1:17 pm

En general lo de las piernas es correcto(hay alguna excepción).Las letras y números son referencias de catálogos...en concreto el MJP 566 es la referencia del catálogo de  Martin Jessop Price(MJP) "la moneda de alejandro III el grande y Filipo arrideo".En este caso tu moneda tiene la referencia nº 566 en el catálogo de Price y se corresponde con la ceca de Pella y acuñada entre  285-275 antes de cristo.Lo que se ve en reverso debajo del trono de Zeus es un racimo de uvas.La referencia S 6721 var. es el número de referencia del catálogo de David Sear "greek coins and their values".
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MensajeTema: Re: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeVie 26 Abr 2019, 11:29 pm

El busto de Alejandro III es un icono en la numismática antigua. Como comentas se acuñaron piezas con este diseño durante muchos años incluso tras la muerte del rey de Macedónia.

@Marmañan escribió:
Para vuestra referencia, he visto un hilo con una moneda parecida a esta:

https://www.imperio-numismatico.com/t107185-tetradracma-alejandro-iii-el-grande-pella-275-270-a-c-dedicada-a-ilicitano

Espero que esta tuya corra mejor suerte que la mía del enlace que has compartido, a la que en su momento le dijeron de todo por el foro. Estas piezas en mano son una maravilla, más aún vistas de perfil. Espero que la disfrutes! Wink


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MensajeTema: Re: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeSáb 27 Abr 2019, 1:16 pm

Para este tetradracma Price sugiere que pudo haberse acuñado en Pella pero no lo confirma; como comentaban los compañeros la acuñación es entre 285 - 275 a. C.
Price indica otra referencia además, ANS; Prokesch-Osten (1) 149.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeLun 29 Abr 2019, 12:02 pm

@Diafebus escribió:
El busto de Alejandro III es un icono en la numismática antigua. Como comentas se acuñaron piezas con este diseño durante muchos años incluso tras la muerte del rey de Macedónia.

@Marmañan escribió:
Para vuestra referencia, he visto un hilo con una moneda parecida a esta:

https://www.imperio-numismatico.com/t107185-tetradracma-alejandro-iii-el-grande-pella-275-270-a-c-dedicada-a-ilicitano

Espero que esta tuya corra mejor suerte que la mía del enlace que has compartido, a la que en su momento le dijeron de todo por el foro. Estas piezas en mano son una maravilla, más aún vistas de perfil. Espero que la disfrutes! Wink

Si, ya he ido leyendo el hilo... muy didactico, y mucha chicha ha dejado el tema de los sobrantes o burbujas de material en el campo del reverso... por mi experiencia puedo decir que la plata, cuando la hierves, se dilata y al contraer se generan esas burbujas... solo como referencia... no tengo ni idea de que a la tuya lehayan hecho eso... y menos con monedas de este estilo, que ya digo... soy totalmente nuevo.
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MensajeTema: Re: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeLun 29 Abr 2019, 12:08 pm

Muchas gracias por las respuestas a todos.

Estos catalogos que comentais, los puedo encontrar online para hecharles un vistazo? hay alguna pagina web con este tipo de referencias? En numista ( sitio donde busco las monedas) tienen un amplio catalogo, pero para estas piezas antiguas no logro aclararme mucho.

Por otro lado, el racimo de uvas es el indicador de la ceca?

Y para finalizar, como veis la moneda? a parte del vano (hecho por el cual el precio ha bajado ligeramente) y el desgaste... una cosa que me ha enamorado es la cara de Heracles y el pelo, el casco, como podeis ver, no se aprecia mucho por el desgaste, pero es la primera moneda de este tipo que he adquirido, y no queria gastarme un pastón... otro de los argumentos que he usado para comprarla ha sido que la vendia Aureo&Calicó...ya se que pueden cometer fallos de autentificación, pero entiendo que la pieza tiene mas posibilidades de ser genuina si la ha revisado un experto de esta casa de subastas.
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MensajeTema: Re: Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.)   Tetradracma Alejandro III Magno (336-323 a.C.) Icon_minitimeLun 29 Abr 2019, 8:28 pm

@Marmañan escribió:

@Diafebus escribió:
El busto de Alejandro III es un icono en la numismática antigua. Como comentas se acuñaron piezas con este diseño durante muchos años incluso tras la muerte del rey de Macedónia.

@Marmañan escribió:
Para vuestra referencia, he visto un hilo con una moneda parecida a esta:

https://www.imperio-numismatico.com/t107185-tetradracma-alejandro-iii-el-grande-pella-275-270-a-c-dedicada-a-ilicitano

Espero que esta tuya corra mejor suerte que la mía del enlace que has compartido, a la que en su momento le dijeron de todo por el foro. Estas piezas en mano son una maravilla, más aún vistas de perfil. Espero que la disfrutes! Wink

Si, ya he ido leyendo el hilo... muy didactico, y mucha chicha ha dejado el tema de los sobrantes o burbujas de material en el campo del reverso... por mi experiencia puedo decir que la plata, cuando la hierves, se dilata y al contraer se generan esas burbujas... solo como referencia... no tengo ni idea de que a la tuya lehayan hecho eso... y menos con monedas de este estilo, que ya digo... soy totalmente nuevo.

Esas burbujas de las que se habló en el hilo aparecen normalmente en microfusión y son sinónimo de falsificación. Mi moneda la vieron varios numismáticos de prestigio, los cuales no dudaron en ningún momento sobre la autenticidad de la pieza. En mano esas pequeñas imperfecciones en la superficie de la moneda pierden toda apariencia de burbujas y no se observa nada que pudiera hacer dudar de su autenticidad. Tampoco en el canto, donde en el caso de falsificaciones observaríamos restos del proceso de fusión de la pieza. Muchas veces las fotografías nos pueden jugar malas pasadas. No creo que vaya a ser la primera ni la última vez que se vaya a dudar de la autenticidad de una moneda en el foro. Lo bueno de esto es que aprendemos todos. Un saludo. Wink
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