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[RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES) - Página 3 917524
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 [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES)

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Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES)
500 pesetas Enero 1940, Juan de Austria
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1000 pesetas Enero 1940, Murillo
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500 pesetas Octubre 1940, Conde Orgaz
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1000 pesetas Octubre 1940, Carlos I
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NS/NC
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Natxos7
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MensajeTema: Re: [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES)   [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES) - Página 3 Icon_minitimeJue Mar 11, 2021 2:03 pm

@sagrath escribió:
Es una pena que PMG puntúe de la misma manera una manipulación, que una degradación "Natural" del papel. Pienso que confunde al coleccionista, porque son dos cosas muy diferentes y se mete en el mismo saco. Lo suyo sería expecificar claramente en el holder el porque de la perdida de EPQ, o sino adjuntar un informe de los porques de dicha calificación. Mientras esto no suceda, pues todo será un tanto subjetivo y creo que esto mismo desprestigia a la propia PMG. Pero bueno es solo mi opinión....

Lo del informe lo llevo yo pidiendo des de hace ni se sabe, que si no quieren enviarte u papelito con poner un código QR en el Holder ya valdría y se puede acceder digitalmente y listo, pero una mínima explicación de las penalizaciones seria mucho de agradecer.



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Natxos7
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MensajeTema: Re: [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES)   [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES) - Página 3 Icon_minitimeJue Mar 11, 2021 2:05 pm

@iliberis67 escribió:
@sagrath escribió:
Pero claro viendo los billetes del entierro de conde Orgaz, y tras el aviso que amablemente da el compañero, llego a la conclusión de que para PMG todo es lo mismo, manipulación o degradación natural... Agradecería todas las aportaciones y aclaraciones posibles, pues quizá no esté en lo cierto..
Esta situación, como muchas  otras en la vida, se producen por un mismo motivo, en este caso fin. El dinero. En las subastas americanas (USA) un billete PMG 64 NET se suele vender en torno a la mitad que un 64 EPQ. Incluso menos. Sin duda, la presión del establishment (subastadores, comerciantes, etc.) ha influido para que las certificadoras sean más “benévolas” en las calificaciones de ciertos billetes. Eso ha llevado al desuso del termino NET, tan necesario para distinguir a los billetes genuinos de los manipulados. En sus comienzos, PCGS, tuvo la brillante idea de identificar los billetes manipulados con una etiqueta “red” en contraposición a la etiqueta “green”  que identificaba a los billetes no manipulados. Poco tiempo después, informaron de que renunciaban a este sistema por el “rechazo” que producía entre los coleccionistas. Era una forma edulcorada de decir que los billetes “red label” no se vendían. Esto es una muestra palpable de lo que realmente está sucediendo: Se ha optado por “silenciar” las manipulaciones en billetes para no perjudicar sus expectativas comerciales sin tener en cuenta que esto representa un fraude para la notafilia y, lo que es peor, un timo para los coleccionistas. El caso más  sangrante es el de los billetes 64. En ese grado cabe de todo. Podemos encontrarnos desde un EBC- manipulado a un billetazo esplendoroso con todo su apresto al que por un minúsculo punto de aguja, o de óxido, le han endosado un 64 cuando realmente no tiene nada que envidiar a billetes de mayor grado. En estos casos lo aconsejable es no comprar ningún billete en grado 64 sin EPQ/PPQ si no se conoce el origen del mismo.

Gracias por estas informaciones de primera mano y valiosas.



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MensajeTema: Re: [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES)   [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES) - Página 3 Icon_minitimeJue Mar 11, 2021 2:08 pm

Aunque pueda parecer paradójico por mi anterior comentario, soy partidario de la certificación de billetes  (de hecho soy “dealer “ de PMG)  por las múltiples ventajas que ésta  conlleva. Por citar algunas: mejor conservación de los billetes, protección contra el engaño, mejora en las transacciones comerciales o incluso las garantías e indemnizaciones que ofrecen ante billetes falsos o sobre/infragraduados. Lo único reprochable es su actitud parcial ante los billetes manipulados. Sinceramente creo que la presión del mundo del coleccionismo les obligará a rectificar. Hay mucho coleccionista descontento y esto acabará por influir. 
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Natxos7
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MensajeTema: Re: [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES)   [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES) - Página 3 Icon_minitimeJue Mar 11, 2021 2:16 pm

@iliberis67 escribió:
Aunque pueda parecer paradójico por mi anterior comentario, soy partidario de la certificación de billetes  (de hecho soy “dealer “ de PMG)  por las múltiples ventajas que ésta  conlleva. Por citar algunas: mejor conservación de los billetes, protección contra el engaño, mejora en las transacciones comerciales o incluso las garantías e indemnizaciones que ofrecen ante billetes falsos o sobre/infragraduados. Lo único reprochable es su actitud parcial ante los billetes manipulados. Sinceramente creo que la presión del mundo del coleccionismo les obligará a rectificar. Hay mucho coleccionista descontento y esto acabará por influir. 

Tiempo al tiempo, y la graduación es como todo, tiene muchas ventajas y algún inconveniente. Y ahí tenemos el famoso dilema de graduar o no graduar, y los gustos de cada uno.

Yo particularmente no graduó, pero es lógico dentro de que mí principal colección es de billetes locales, y ahí el tema graduar es muy ambiguo, y también he de decir que no dispongo de suficiente money para poder graduar toda mi colección.

En billete español yo a dia de hoy no he graduado, pero si tengo en mí colección billetes graduados y justamente por la garantía de una calidad que me han ofrecido, pero lo que no hago tampoco es pagar una barbaridad por ellos como hacen los americanos.


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Última edición por Natxos7 el Jue Mar 11, 2021 4:24 pm, editado 1 vez
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Coincido plenamente con vuestras apreciaciones.
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MensajeTema: Re: [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES)   [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES) - Página 3 Icon_minitimeJue Mar 11, 2021 5:17 pm

Interesantísimo hilo sobre el tema de las graduaciones. Muchísimas gracias por las aportaciones.

Saludos
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Maqroll
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MensajeTema: Re: [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES)   [RARO/ESCASO III] - Billete más raro/escaso emisiones 1940 (valores GRANDES) - Página 3 Icon_minitimeJue Mar 11, 2021 5:17 pm

Interesantísimo hilo sobre el tema de las graduaciones. Muchísimas gracias por las aportaciones.

Saludos
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