Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid 917524
PASA Y DISFRUTA
8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Stars611



Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid 41410
Últimos temas
8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Tenor2d3d1684a54f647b
Reconocimientos





¡¡ Artículos de interés !!
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio

Redes sociales

Síguenos en...
  

 

 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid

Ir abajo 
AutorMensaje
capita et caudis
IMMVNIS
capita et caudis

España Masculino

Cantidad de envíos : 140
Localización : Barcelona
Actividad : 190
Fecha de inscripción : 28/12/2018

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 10:21 am

¡Hola a todos!

El duro de Madrid conocido como "caraloco" es una de las monedas que llamó siempre mi atención. Tras conseguirlo, en subasta pública, expongo sus detalles así como mi pregunta:

peso: 26,95 gramos / diámetro: 38 milímetros
metal: plata / valor: 8 reales
fecha: 1812 / ceca: Madrid / ensayadores: I J
anverso: busto de Fernando VII a derecha
reverso: armas coronadas de Castilla, León, Granada y lises en el centro.
canto: cordoncillo

Entiendo que sería fabricado durante los escasos cuatro meses que José Napoleón huyó de la capital. ¿Conocéis detalles de la ceca en tan corto espacio? ¿Un modelo de busto únicamente para Madrid grabado en tiempo récord?... ¿Como podría reorganizarse en tal brevedad y emitir los duros y pesetas (2 reales), como así fue?...
8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Dsc00510
8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Dsc00511

Siempre dentro de mi ignorancia, deseo conocer vuestro criterio y orientación en consultar libros que especifiquen claramente cuanto expongo.

Gracias de antemano.
Volver arriba Ir abajo
capita et caudis
IMMVNIS
capita et caudis

España Masculino

Cantidad de envíos : 140
Localización : Barcelona
Actividad : 190
Fecha de inscripción : 28/12/2018

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 10:24 am

¿Pueden borrar las fotografías repetidas y alinear correctamente el texto?
Gracias.!!
Volver arriba Ir abajo
Fredericus
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Fredericus

España Masculino

León Gato
Cantidad de envíos : 4765
Edad : 69
Localización : Barcelona
Actividad : 5259
Fecha de inscripción : 27/02/2018

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 12:18 pm

Un duro realmente muy escaso emitido en un un período histórico muy convulso. Enhorabuena por él!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo

La información que pides es difícil de proporcionar. Bueno, al menos yo no la sé. Sin duda es una moneda que se fabricó de forma precipitada. En estos dos posts que te pongo encontrarás alguna información sobre ella:
https://www.imperio-numismatico.com/t126360-8-reales-1812-fernando-vii-madrid
https://www.imperio-numismatico.com/t128781-8-reales-1812-fernando-vii-madrid-ij-busto-desnudo

Añadir que la tirada de aquel año de estas piezas fue de 106.802 ejemplares. En cuanto a los ensayadores, la I corresponde a Isidro Ramos del Manzano y la J a José Sánchez Delgado, ensayadores los años 1812-13. Hay otro ensayador que utiliza la letra I, Ildefonso Urquiza, pero corresponde a unos años antes (1807-08).


Saludos cordiales
Volver arriba Ir abajo
Blas de Lezo
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Blas de Lezo

España Masculino

Acuario Cantidad de envíos : 17200
Edad : 331
Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA
Actividad : 12417
Fecha de inscripción : 20/10/2014

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 2:23 pm

Muy bonita pieza que tengo en mi lista de deseadas.
Felicidades por ella.


«Fiat justitia et pereat mundus»
Volver arriba Ir abajo
Leovigildvs
PROBATVS
Leovigildvs

España Masculino

Libra Caballo
Cantidad de envíos : 45
Edad : 30
Localización : Álora, Málaga
Actividad : 69
Fecha de inscripción : 20/04/2019

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 4:27 pm

Fantástica pieza, qué bonita es. Descubrí hace poco que se le denominaba "cara loco", un dato que me dejó sorprendido y divertido jaja.
Volver arriba Ir abajo
https://romanainsolentia.com/
capita et caudis
IMMVNIS
capita et caudis

España Masculino

Cantidad de envíos : 140
Localización : Barcelona
Actividad : 190
Fecha de inscripción : 28/12/2018

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 5:01 pm

@Leovigildvs escribió:
Fantástica pieza, qué bonita es. Descubrí hace poco que se le denominaba "cara loco", un dato que me dejó sorprendido y divertido jaja.

El adjetivo "caraloco" lo descubrí en los catálogos de subastas. ¿conoceis el origen de tal atribución?...
Volver arriba Ir abajo
Gobierno Provisional
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Gobierno Provisional

España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 5973
Edad : 67
Localización : Madrid
Actividad : 6871
Fecha de inscripción : 19/02/2017

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 8:09 pm

Preciosa moneda, compañero. Sobre el origen del término "cara loco" he estado buceando por internet, pero no he encontrado nada que lo aclare.
Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
En línea
TirantLoBlanc
TRIBVNO
TRIBVNO
TirantLoBlanc

España Masculino

Cáncer Cerdo
Cantidad de envíos : 3888
Edad : 37
Localización : En algún lugar de Constantinopla.
Actividad : 4155
Fecha de inscripción : 02/03/2019

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 8:45 pm

Bonita moneda, compañero! Bravísimo

Lo de "cara loco" le hace bastante justicia, la verdad...


Nek' sada ratne igre prestanu
Jer više ničeg nema u tebi, u meni...
Volver arriba Ir abajo
I6N4C10
CENTVRION PRETORIANO
I6N4C10

Cantidad de envíos : 2355
Actividad : 1866
Fecha de inscripción : 30/07/2013

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeVie 30 Ago 2019, 9:46 am

Buena pieza!!
Volver arriba Ir abajo
txabs
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
txabs

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty Virgo Búfalo
Cantidad de envíos : 3025
Edad : 35
Localización : Extremadura
Actividad : 3022
Fecha de inscripción : 18/09/2017

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeVie 30 Ago 2019, 12:21 pm

Bonito duro Smile
Volver arriba Ir abajo
capita et caudis
IMMVNIS
capita et caudis

España Masculino

Cantidad de envíos : 140
Localización : Barcelona
Actividad : 190
Fecha de inscripción : 28/12/2018

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeSáb 31 Ago 2019, 9:12 am

@Fredericus escribió:
Un duro realmente muy escaso emitido en un un período histórico muy convulso. Enhorabuena por él!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo

La información que pides es difícil de proporcionar. Bueno, al menos yo no la sé. Sin duda es una moneda que se fabricó de forma precipitada. En estos dos posts que te pongo encontrarás alguna información sobre ella:
https://www.imperio-numismatico.com/t126360-8-reales-1812-fernando-vii-madrid
https://www.imperio-numismatico.com/t128781-8-reales-1812-fernando-vii-madrid-ij-busto-desnudo

Añadir que la tirada de aquel año de estas piezas fue de 106.802 ejemplares. En cuanto a los ensayadores, la I corresponde a Isidro Ramos del Manzano y la J a José Sánchez Delgado, ensayadores los años 1812-13. Hay otro ensayador que utiliza la letra I, Ildefonso Urquiza, pero corresponde a unos años antes (1807-08).

Gracias Fredericus.
Los posts que acompañas ilustran el tema. Es inconcebible que exista tan poca documentación. Dos siglos de quemas de archivos por el terror de los salvapátrias y pronunciamientos del tinte que sea, nos deja prácticamente huérfanos de datos que acompañen a mi moneda que con toda seguridad estará llena de historia...
Volver arriba Ir abajo
Diafebus
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
Diafebus

Masculino

Libra Caballo
Cantidad de envíos : 7598
Edad : 30
Localización : Tarraco
Actividad : 4577
Fecha de inscripción : 25/06/2013

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeDom 01 Sep 2019, 7:09 pm

Una moneda difícil de ver en calidades altas. Se le intuye una fina pátina en ambas caras que seguro que se aprecia mejor al natural. Enhorabuena por ella! Bravísimo Tienes foto del canto?


8 Reales Fernando VII 1809 SF Reus

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
Volver arriba Ir abajo
Keko
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Keko

España Masculino

Géminis Serpiente
Cantidad de envíos : 7923
Edad : 7
Actividad : 7916
Fecha de inscripción : 20/06/2013

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeLun 30 Sep 2019, 6:25 pm

De cestos duros que no son muchos los afortunados poseedores, siempre llaman la atencion cuando se ven, y este ejemplar aparte esta muy bien conservado.

enhorabuena Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Salud
Volver arriba Ir abajo
letondos
OPTIO
letondos

España Masculino

Cantidad de envíos : 803
Localización : Madrid
Actividad : 1034
Fecha de inscripción : 20/08/2019

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeLun 30 Sep 2019, 6:31 pm

Mira que era feo el maromo...

Bonito duro. Y de un año emblemático.

Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Saludo


DOMICHI ADIUTOR
Volver arriba Ir abajo
mail
CENTVRION PRETORIANO
mail

España Masculino

Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 2113
Edad : 43
Localización : Castilla y Leon
Actividad : 1788
Fecha de inscripción : 02/01/2017

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeLun 30 Sep 2019, 9:05 pm

Felicidades por el duro compañero Bravísimo Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
AnthoLee
GREGARIVS
AnthoLee

España Masculino

Virgo Rata
Cantidad de envíos : 287
Edad : 24
Localización : Castellón
Actividad : 332
Fecha de inscripción : 22/10/2018

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeLun 30 Sep 2019, 9:14 pm

Se me había escapado este hilo, nada común duro compañero, enhorabuena por él Bravísimo


Por la Perra baila el perro Rey
Volver arriba Ir abajo
Barber
MILES GREGARIVS
Barber

España Masculino

Cantidad de envíos : 71
Actividad : 108
Fecha de inscripción : 20/01/2018

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeMar 01 Oct 2019, 10:26 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
Creus
IMMVNIS
avatar

Cantidad de envíos : 154
Localización : Barcelona
Actividad : 117
Fecha de inscripción : 02/09/2016

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeVie 04 Oct 2019, 7:03 pm

Una pieza de las difíciles. Para cualquiera que haga Fernando VII es un objetivo claro pero también es de las carillas. Muy chula la moneda

@Fredericus escribió:


Añadir que la tirada de aquel año de estas piezas fue de 106.802 ejemplares. En cuanto a los ensayadores, la I corresponde a Isidro Ramos del Manzano y la J a José Sánchez Delgado, ensayadores los años 1812-13. Hay otro ensayador que utiliza la letra I, Ildefonso Urquiza, pero corresponde a unos años antes (1807-08).

Me parece curioso que ambos ensayadores trabajaron para José Napoléon, luego por Fernando VII, luego otra vez por José Napoleón y de nuevo por Fernando VII. O se hicieron las cosas muy civilizadas o era una profesión muy escasa de personal.
Volver arriba Ir abajo
capita et caudis
IMMVNIS
capita et caudis

España Masculino

Cantidad de envíos : 140
Localización : Barcelona
Actividad : 190
Fecha de inscripción : 28/12/2018

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeSáb 05 Oct 2019, 12:09 pm

@Creus escribió:
Una pieza de las difíciles. Para cualquiera que haga Fernando VII es un objetivo claro pero también es de las carillas. Muy chula la moneda

@Fredericus escribió:


Añadir que la tirada de aquel año de estas piezas fue de 106.802 ejemplares. En cuanto a los ensayadores, la I corresponde a Isidro Ramos del Manzano y la J a José Sánchez Delgado, ensayadores los años 1812-13. Hay otro ensayador que utiliza la letra I, Ildefonso Urquiza, pero corresponde a unos años antes (1807-08).

Me parece curioso que ambos ensayadores trabajaron para José Napoléon, luego por Fernando VII, luego otra vez por José Napoleón y de nuevo por Fernando VII. O se hicieron las cosas muy civilizadas o era una profesión muy escasa de personal.

Buena reflexión IMMUNIS.
Tal debía ser lo que cualquier pretendida autoridad se jugaba por el buén hacer del monetario a esparcir, que no habría quién pudiera prescindir de los mejores ensayadores aún sospechando desafección a su persona.
Desde mi óptica de aficionado, digo que las siglas de los responsables de la ceca de Madrid durante Pesíodo Josefino son para mí un quebradero de cabeza. Ningun autor (que yo conozca) aclara definitivamente estos datos y entiendo que la página de esta história sigue aún abierta.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Septem
CENTVRION PRETORIANO
Septem

España Masculino

Cantidad de envíos : 2018
Localización : Ceuta
Actividad : 2325
Fecha de inscripción : 02/09/2014

8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitimeLun 07 Oct 2019, 5:54 pm

Bonito y escaso duro. Enhorabuena por la pieza. Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Empty
MensajeTema: Re: 8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid   8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid Icon_minitime

Volver arriba Ir abajo
 
8 Reales 1812. Fernando VII "Caraloco". Madrid
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: CONTEMPORÁNEAS-
Cambiar a: