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 España paga su deuda histórica con los Sefardíes

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MensajeTema: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeLun 07 Oct 2019, 12:10 pm

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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeLun 07 Oct 2019, 5:00 pm

Muy emotivo e interesante articulo que hace tiempo vi en un documental en tv y que me calo, por su contexto histórico en como fue narrado y en las experiencias personales de personas descendientes de esos Sefardíes los cuales mucho de ellos aun poseían las llaves de sus casas que tuvieron que abandonar a la fuerza hace mas de 500 años.


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TirantLoBlanc
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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 08 Oct 2019, 5:37 am

A ver si cuando los palestinos les reclamen "deudas historicas" a los judios hay tanta predisposición, pero me da a mí que no...
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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 08 Oct 2019, 9:55 am

Y que hacer entonces con los ultimos musulmanes expulsados junto con sefardies? Se ve que no se aplica la misma vara de medir siendo justos, lo cual me parece una barbaridad 500 años despues, pues entonces todos los descendientes hispanoamericanos nuestros tambien deberian poder ser españoles. Claro que hay etnias con mayor poder que otras, y vaya si se nota.
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kamu
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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 08 Oct 2019, 10:47 am

@PaganusV escribió:
Y que hacer entonces con los ultimos musulmanes expulsados junto con sefardies? Se ve que no se aplica la misma vara de medir siendo justos, lo cual me parece una barbaridad 500 años despues, pues entonces todos los descendientes hispanoamericanos nuestros tambien deberian poder ser españoles. Claro que hay etnias con mayor poder que otras, y vaya si se nota.

buenas

la verdad es que no lo veo así.. los hispanoamericanos se levantaron en armas para no ser españoles por lo que darle la nacionalidad española es un sinsentido. Yo veo contradictorio que un sudamericano quiera la nacionalidad española para volver a ser español despues de una guerra. Jamás he visto que la población de un país recien independizado de otro y encima despues de una guerra, haga cola para sacarse el dni por ser hijo de "españoles".

para mi la diferencia entre los judios y los musulmanes es sencillamente la vinculación tan fuerte que siguen teniendo los primeros a pesar de 500 años y que ha pasado de generación en generación. Hay gente que adquiere la nacionalidad española sin tener ningún tipo de vinculación emocional con el país y tenemos el lado contrario gente que a pesar de ser expulsados siguen tendiendo una gran vinculación.

Si no tuvieran esa vinculación yo no estaria de acuerdo en darles la nacionalidad.

Por otro lado, en parte te doy la razón en que se nota  el "mayor poder" de una etnia sobre otra. Seguramente si fueran una etnia del Amazonas perdida no se hubieran tomado tantas molestias en hacer todo este proceso. Con esto le hace mucho "la pelota" a Estados Unidos en el que se nota su "lobby" y a Israel por supuesto que lo ve encantado.

Es mi opinión claro, dicha con todo respeto y sin acritud por supuesto.

un saludo
kamu


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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 08 Oct 2019, 12:53 pm

@kamu escribió:
@PaganusV escribió:
Y que hacer entonces con los ultimos musulmanes expulsados junto con sefardies? Se ve que no se aplica la misma vara de medir siendo justos, lo cual me parece una barbaridad 500 años despues, pues entonces todos los descendientes hispanoamericanos nuestros tambien deberian poder ser españoles. Claro que hay etnias con mayor poder que otras, y vaya si se nota.

buenas

la verdad es que no lo veo así.. los hispanoamericanos se levantaron en armas para no ser españoles por lo que darle la nacionalidad española es un sinsentido. Yo veo contradictorio que un sudamericano quiera la nacionalidad española para volver a ser español despues de una guerra. Jamás he visto que la población de un país recien independizado de otro y encima despues de una guerra, haga cola para sacarse el dni por ser hijo de "españoles".

para mi la diferencia entre los judios y los musulmanes es sencillamente la vinculación tan fuerte que siguen teniendo los primeros a pesar de 500 años y que ha pasado de generación en generación. Hay gente que adquiere la nacionalidad española sin tener ningún tipo de vinculación emocional con el país y tenemos el lado contrario gente que a pesar de ser expulsados siguen tendiendo una gran vinculación.

Si no tuvieran esa vinculación yo no estaria de acuerdo en darles la nacionalidad.

Por otro lado, en parte te doy la razón en que se nota  el "mayor poder" de una etnia sobre otra. Seguramente si fueran una etnia del Amazonas perdida no se hubieran tomado tantas molestias en hacer todo este proceso. Con esto le hace mucho "la pelota" a Estados Unidos en el que se nota su "lobby" y a Israel por supuesto que lo ve encantado.

Es mi opinión claro, dicha con todo respeto y sin acritud por supuesto.

un saludo
kamu
Muy bien razonado y explicado Kamu. Ain asi pienso por ejemplo en los cubanos, independizados definitivamente en 1898 , hace relativamente poco. Seguramente muchos de ellos no apoyarian la independencia pero tuvieron que tragarla. Estoy convencido que hoy dia añoran bastante a España , pero ocurre que a veces la sociedad sigue a dirigentes que lo único que buscan es su gloria personal, no la del pueblo, y esa sociedad sigue un mal camino. Y me pregunto, sería posible el perdón de los pecados hacia los países hispanoamericanos sobre su independencia? Posible utopía? Claro que eso no interesa a parte del resto del mundo, revivir nuestro pasado, del que no han hecho más que intentar destruirnos..... y lo siguen haciendo aún
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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 08 Oct 2019, 8:40 pm

@TirantLoBlanc escribió:
A ver si cuando los palestinos les reclamen "deudas historicas" a los judios hay tanta predisposición, pero me da a mí que no...

Exacto


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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 08 Oct 2019, 8:46 pm

No creo que les debamos nada los actuales españoles a ninguno de los que han pasado por aquí, incluídos los sefardíes. Está bien recordar los lazos históricos, pero nada más.

En todo caso sí que creo que les debemos, al menos una explicación, a los saharauis, a los que dejamos con el culo al aire y nos largamos con el rabo entre las patas. Si leemos la Constitución Española, veremos que no se puede quitar la nacionalidad a un español, y ellos lo eran, con DNI español y todo, que muchos aún conservan con la esperanza de que algún día sirva para reclamar su nacionalidad expoliada.

Salud.


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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 08 Oct 2019, 9:37 pm

Ese tema del que hablas @Granada es un tema tan complejo que a ninguno de nuestros políticos que ocupen el palacio de la Moncloa se van a atrever a tocar.
Pensemos en los acuerdos pesqueros con Marruecos (imprescindibles para muchos faeneros del sur), en los acuerdos contra la inmigración ilegal y las famosas mafias que hacen su agosto (aunque a veces parezca que el reino de Marruecos no haga nada) y sobre todo tantos y tantos acuerdos comerciales, incluyendo alimentación, servicios logísticos y hosteleros... Creo que como he dicho antes, ningún político que se asiente en la Moncloa va a tocar.


Un saludo.
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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMiér 09 Oct 2019, 1:19 am

De eso estoy seguro.


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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 15 Oct 2019, 2:27 pm

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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitimeMar 15 Oct 2019, 3:14 pm

@REVERSO12 escribió:
https://www.abc.es/cultura/libros/abci-tesoro-perdido-sefardies-regresa-espana-primera-quinientos-anos-201910151143_noticia.html
Una pena la perdida de ese libro y que este en manos extranjeras...como muchas otras obras de arte.... Twisted Evil


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MensajeTema: Re: España paga su deuda histórica con los Sefardíes   España paga su deuda histórica con los Sefardíes Icon_minitime

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