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 Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof

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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeMar 09 Feb 2021, 11:32 pm

@Rafal escribió:
Buenas. No quisiera que te tomaras mis palabras a mal. Solo es mi opinión personal: Lo malo de los "limpia platas" es que dejan un brillo artificial en la moneda. Si, queda brillante, pero la moneda nunca tuvo ese brillo cuando se acuñó.
Espero que no te ofendas, pero a mi entender, antes tenía mejor aspecto.
Yo he hecho esto mismo con varias monedas (plata y otros metales) y siempre queda ese brillo. Si ves una moneda sin limpiar que conserva su brillo (en la mano), veras una notable diferencia. No se como lo llaman exactamente en el mundo anglosajón, pero se ve como una hélice que gira cuando mueves la moneda
Saludos

Ni mucho menos¡¡¡¡

Muchas gracias por la aclaración, estaba empezando a limpiarlas con ese método, y lo dejo de inmediato, ya que desconocía la información que me has proporcionado.
De hecho, voy a comenzar a usar el que ha marcado el inicio de este hilo con bicarbonato y aluminio (lo compre hoy precisamente)
Gracias de nuevo por la aclaración.
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Iulianus82
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Iulianus82

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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeMiér 10 Feb 2021, 12:28 pm

De acuerdo con Rafal, me gustaba más antes.
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Aja77
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeMiér 10 Feb 2021, 10:42 pm

@Ranger escribió:
Os aporto mi método para limpiar monedas ya usadas y viejas de plata:

Yo uso un producto de la marca 3M, "Tarni-Shield" y mucho, mucho algodón.

Vierto una gota sobre la moneda y froto y froto con algodones pequeños, luego aclara bajo agua tibia sin fortar y la seco otra vez con mucho algodón.

Os dejo una foto de como compré la moneda de plata 50 Sen Japoneses de 1939 de plata (Era Showa)

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Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Tarni-10

Hola!!! Para mi gusto tenías una moneda con una patina muy chula. Ahora tienes una moneda muy limpia seguramente rayada. Con el tiempo generará otra patina,al 99% seguro que no tan chula, más irregular y quizás incluso quede personalizada con tus huellas dactilares. Eso sí, para gustos colores. Espero no te moleste mi comentario, lo hago desde el cariño.
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeMiér 10 Feb 2021, 10:55 pm

@Aja77 escribió:
@Ranger escribió:
Os aporto mi método para limpiar monedas ya usadas y viejas de plata:

Yo uso un producto de la marca 3M, "Tarni-Shield" y mucho, mucho algodón.

Vierto una gota sobre la moneda y froto y froto con algodones pequeños, luego aclara bajo agua tibia sin fortar y la seco otra vez con mucho algodón.

Os dejo una foto de como compré la moneda de plata 50 Sen Japoneses de 1939 de plata (Era Showa)

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Hola!!! Para mi gusto tenías una moneda con una patina muy chula. Ahora tienes una moneda muy limpia seguramente rayada. Con el tiempo generará otra patina,al 99% seguro que no tan chula, más irregular y quizás incluso quede personalizada con tus huellas dactilares. Eso sí, para gustos colores. Espero no te moleste mi comentario, lo hago desde el cariño.

No me molesta tu comentario, al contrario, pretendo aprender de los que saben.
El problema es que no me acostumbro a ver las móndelas así, aunque con una pátina bonita, pero muy sucia y no me gusta...
He mirado la moneda con un microscopio electrónico que tengo (la vista ya no me daba para ver las estrellas de las pesetas españolas a la hora de organizarlas) y está bastante bien. Haré una foto y la publicaré.
Como dije, las limpio con algodón, yo no las toco (salvo por el canto) y cuando las paso por agua no las toco tampoco, después las seco otra vez con algodón, nunca con paños ni trapos)
Espero que como dices, la moneda vuelva a generar una pátina bella.
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeMiér 10 Feb 2021, 10:58 pm

Es más, te recomiendo no uses tampoco el método de este hilo. Lo mejor es aprender a querer las pátinas. Una pátina estable protege la moneda de oxidaciones, además resalta los detalles. Es cierto que este método está muy bien y efectivo para limpiar plata. Piensa en una moneda como moneda, no como plata. Una moneda con un vestido, un vestido acorde a la edad de la moneda. Piensa en un octogenario vestido y peinado como un adolescente. Eso mismo ocurre con una moneda. Es anacrónico ver una moneda de cierta antigüedad limpia y reluciente cual según salida de la ceca.
Un último consejo, si crees que una moneda necesita si o si una limpieza, posteala y pregunta si es recomendable limpiarla, así podrás hacerte una idea de si sí o si no. No me refiero a que pierdas tu criterio sino a aprender a aplicarlo
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeJue 11 Feb 2021, 8:00 am

@JPMHIN escribió:
Bueno, en tiempos de pandemia se recuperan proyectos olvidados, y éste lo he recordado hoy al revisar monedas. Lo dejamos en la recepción de la moneda que fue ésta:
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Decir que ya estaba bastante mal y sólo pretendo ver cuánto brillo es capaz de recuperar, asumiendo que nunca será como recién acuñada. A cada cual le toca valorar si le resulta más valiosa con la pátina que sin ella. De hecho tengo otras similares que no pienso tocar.

Preparamos los trastos de matar habituales: bicarbonato, papel de aluminio y agua caliente:
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Disolvemos en un medio vaso una cucharita y metemos el papel de alumino dentro del agua.

Buenas,

¿Qué tipo de bicarbonato usas? Lo hay sódico, de potasio...
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeJue 11 Feb 2021, 4:18 pm

Se usa sódico. Realmente el método consiste en el principio de la pila de Alessandro volta ( pila galvánica). El bicarbonato sódico diluido en agua sería el electrolito y por la serie electromotriz de los metales la plata se reducirá y el aluminio se oxidará ( Redox, reducción oxidación). Ese electrolito es "el cable" por el que circulan los electrones, que generan una corriente eléctrica, vamos justo lo contrario a la electrólisis, en la que aplicas una corriente eléctrica para invertir el proceso. En la pila se aprovecha esa electricidad y aquí se aprovecha el hecho de que la plata se reduce perdiendo todos sus óxidos que van a parar al aluminio que se oxida. Es ideal usar bicarbonato, en vez de otros ácidos como nítrico, sulfúrico ... Porque no daña la plata. Por último atendiendo a esa serie electromotriz de los metales se puede hacer una celda con muchos de ellos, proteger metales (estructuras galvanizadas) protección galvánica de viaductos enterrados, mediante picas de sacrificio. Os dejo a título informativo la serie electromotriz de algunos metales. (El de arriba se reducirá con relación al de abajo que será el que se oxide)
Oro (Au). +1.40 voltios
Plata (Ag). +0,80 voltios
Cobre (Cu). +0.34 voltios
Hidrógeno (H) 0 voltios
Plomo (Pb) -0,12 voltios
Estaño (Sn). -0,14 voltios
Hierro (Fe). -0,44 voltios
Zinc (Zn) -0.76 voltios
Aluminio (Al). -1,66 voltios
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeJue 11 Feb 2021, 7:43 pm

@Aja77 escribió:
Es más, te recomiendo no uses tampoco el método de este hilo. Lo mejor es aprender a querer las pátinas. Una pátina estable protege la moneda de oxidaciones, además resalta los detalles. Es cierto que este método está muy bien y efectivo para limpiar plata. Piensa en una moneda como moneda, no como plata. Una moneda con un vestido, un vestido acorde a la edad de la moneda. Piensa en un octogenario vestido y peinado como un adolescente. Eso mismo ocurre con una moneda. Es anacrónico ver una moneda de cierta antigüedad limpia y reluciente cual según salida de la ceca.
Un último consejo, si crees que una moneda necesita si o si una limpieza, posteala y pregunta si es recomendable limpiarla, así podrás hacerte una idea de si sí o si no. No me refiero a que pierdas tu criterio sino a aprender a aplicarlo

Muchas gracias por tu comentario, ha sido muy exclarecedor y me ha hecho recapacitar...

Entiendo que es mejor que la moneda se quede como esté que andar modifiando un proceso de envejecimiento que es natural.
Entiendo que lo mejor para que el envejecimiento sea mejor, es una buena conservación.
En mi caso, lo estoy encapsulando todo, ya sea en cápsulas redondas para cubrir los huecos de las bandejas o cuadradas por el mismo motivo...

Solo una duda (que he planteado en un hilo) Entonces, ¿las onzas que se me están amarillenado, no las limpio tampoco?

Gracias.
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeJue 11 Feb 2021, 7:51 pm

Entiendo también que la mejor manera de limpiar la plata es con agua y jabón, y eso sí mucho algodón que no estropea la moneda...
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeVie 12 Feb 2021, 12:01 am

No se trata de envejecimiento mejor o peor. Es conservación, una pátina estable para un metal es como una capa de barniz para la madera. El aluminio ionizado, por ejemplo, esta tratado para generar una pátina y que no se oxide. Agua destilada y una gota de jabón para quitar suciedad, eso no levanta la pátina. Frotar nunca. Alejarla de humedad y químicos.
Para mi lo importante es el concepto que una moneda sea de plata, como es el caso, no significa que haya que tratarla como una cuchara que también sea de plata. Una moneda es una moneda y una cuchara es una cuchara y ambas de plata. Desde luego yo veo una tontería gastar energía en limpiar una moneda nueva, sin oxidaciones solo para conseguir que brille. Quitar su brillo original, causado por la acuñación ya Te lo han explicado, al ejercer presión en un cospel se marca el anverso y reverso, el material se mueve y genera unas líneas de flujo que al poner la moneda en una fuente de luz e inclinarla, la refleja semejante a unos radios de bici. Al frotarla ese efecto desaparece.
Yo conozco gente que con mirar una moneda proof la rayan Risa Risa Risa Risa Risa Risa
Dicho todo eso tampoco hay que obsesionarse. Unos guantes para tocarla, no hablar delante de ella, por los aerosoles expulsados ( carbón spots, unos puntitos negros que aparecen) y disfrutar de la afición.
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeVie 12 Feb 2021, 12:02 am

No se trata de envejecimiento mejor o peor. Es conservación, una pátina estable para un metal es como una capa de barniz para la madera. El aluminio ionizado, por ejemplo, esta tratado para generar una pátina y que no se oxide. Agua destilada y una gota de jabón para quitar suciedad, eso no levanta la pátina. Frotar nunca. Alejarla de humedad y químicos.
Para mi lo importante es el concepto que una moneda sea de plata, como es el caso, no significa que haya que tratarla como una cuchara que también sea de plata. Una moneda es una moneda y una cuchara es una cuchara y ambas de plata. Desde luego yo veo una tontería gastar energía en limpiar una moneda nueva, sin oxidaciones solo para conseguir que brille. Quitar su brillo original, causado por la acuñación ya Te lo han explicado, al ejercer presión en un cospel se marca el anverso y reverso, el material se mueve y genera unas líneas de flujo que al poner la moneda en una fuente de luz e inclinarla, la refleja semejante a unos radios de bici. Al frotarla ese efecto desaparece.
Yo conozco gente que con mirar una moneda proof la rayan Risa Risa Risa Risa Risa Risa
Dicho todo eso tampoco hay que obsesionarse. Unos guantes para tocarla, no hablar delante de ella, por los aerosoles expulsados ( carbón spots, unos puntitos negros que aparecen) y disfrutar de la afición.
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeLun 15 Feb 2021, 12:03 am

Personalmente como coleccionista (no como profesional numismático) las dos soluciones me parecen perfectas. Si ya es difícil y costoso hacerse con una colección medianamente bonita no vas a tener las monedas "sucias" especialmente el oro y la plata, que por algo se llaman metales preciosos. Sí es cierto que a veces puede darles un tono como de falsas por un exceso de brillo, pero es solo mi opinión.
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2021, 6:50 pm

He usado este método que no conocía, y para un aficionado regular como yo el resultado me encanta. También tengo que decir, que la he rematado con el trco de Chikitin, un poco de alcohol y sidol. A ver que os parece.

Antes

https://ibb.co/pZfpkpx
https://ibb.co/mGddZ4z

Después


https://ibb.co/JpS126B
https://ibb.co/KK0DBgF
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2021, 6:53 pm

Una duda. Porqué a vosotros se os ve la imagen en el mensaje y a mi me da un enlace a ellas?
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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeVie 02 Abr 2021, 6:52 pm

Muy interesante


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MensajeTema: Re: Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof   Recuperará brillo espejo una moneda de plata proof - Página 2 Icon_minitimeVie 02 Abr 2021, 11:58 pm

@Otso escribió:
Una duda. Porqué a vosotros se os ve la imagen en el mensaje y a mi me da un enlace a ellas?

Cuando subas el archivo, selecciona la opción del medio, yo al menos siempre uso esa

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En la guía de cómo subir imágenes creo recordar esta bien explicado
Saludos.
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