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CarlosBBB
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MensajeTema: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeLun 16 Dic 2019, 1:07 pm

Hola a todos.

He visto que se trató en el Foro hace tiempo el tema de las marcas de flores de lis, se dijo que fueron marcas de coleccionistas privados. ¿Se supo qué coleccionista aplicaba el cuño de la Flor de Lis?.  Pongo una que adquirí en Valencia que también tiene el cuño. ¿Alguien puede dar estados de conservación y valoración estimados?.

Un saludo, muchas gracias.5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. 20191211
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeLun 16 Dic 2019, 1:11 pm

Hay una marca cerca de la estrella derecha y luego estas de la Flor de Lis.5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. 20191215
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jaqsbcn
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeDom 22 Dic 2019, 8:15 pm

Esa gente que marcaba las monedas debían haber crecido en granjas de vacuno, yo tengo una marcada con iniciales, porque hace años no me fijé al comprarla y pensaba que eran rasguños profundos que hacían para ver si era falsa. A la que pueda la cambio por una mejor.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeDom 22 Dic 2019, 9:04 pm

@jaqsbcn escribió:
Esa gente que marcaba las monedas debían haber crecido en granjas de vacuno, yo tengo una marcada con iniciales, porque hace años no me fijé al comprarla y pensaba que eran rasguños profundos que hacían para ver si era falsa. A la que pueda la cambio por una mejor.
No debes interpretar las marcas con los ojos de un coleccionista del S XXI como tú con acceso a través de internet a una base de datos de monedas, y con presupuesto para buscar la excelencia. Habría que ir atrás en el tiempo.
No sabemos qué motivo tuvo la persona que marcó la moneda. Yo estoy de acuerdo contigo en que es mejor una moneda sin esas marcas, y bien conservada, ahora bien, un ocho reales con resellos chinos tiene tanto atractivo o más para según qué coleccionistas.
La clave está en el conocimiento. Posiblemente si pudieras averiguar el nombre de la persona que puso las iniciales en tu moneda, la apreciarías mejor. Aunque no quita que si pudieras lo cambiaras por otra sin iniciales.
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Fredericus
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeDom 22 Dic 2019, 9:14 pm

Bonito duro y curioso resello. También creo que son marcas de coleccionista y, como el amigo @ELCUAZ, creo que no podemos contemplar a los coleccionistas antiguos con los ojos del presente, como ocurre en tantas otras situaciones históricas.
En cualquier caso, me parece un duro interesante. 
Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeDom 22 Dic 2019, 9:54 pm

¡Vaya!, que curioso, no tenía conocimiento de este tipo de resellos. A mi también me parece un duro muy interesante.
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeDom 22 Dic 2019, 10:15 pm

Muchas gracias a todos por los puntos de vista. Me acabo de fijar que en la foto donde aparece la estrella 88, si no me engaña la vista hay como una especie de sobra de una ligera marca de una segunda estrella, encima de la estrella 88, es decir justo encima un pelin a la izquierda, justo a la derecha de las dos iniciales, hay que fijarse muy bien porque es como una sombra, parece la forma de la misma estrella con las puntas en la misma inclinación. Si lo veis también decirme algo porfavor. Ah no, perdón, en todo caso sería una sombra de otra flor de lis...
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 9:22 am

@Polux65 escribió:
¡Vaya!, que curioso, no tenía conocimiento de este tipo de resellos. A mi también me parece un duro muy interesante.

Hola ...ya puse el siguiente enlace alguna vez más...léelo es interesante. 

http://blognumismatico.com/2015/05/29/resellos-particulares/
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 9:31 am

Caramba, muy ilustrativo el enlace.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 10:51 am

buenas

pues a mi me encantan los resellos.. le añaden historia a la moneda cuando sabes de donde provienen como los resellos chinos. Es como si fuera el pasaporte de la moneda que van sellando por donde van y te indican por donde han ido a parar por las transacciones.

lo unico que a veces me para es el hecho de que me resulta dificil decir si lo han hecho aposta o no para venderla. Aunque en principio he leido que los coleccionista no le suelen dar valor sino mas bien al contrario.
en este caso la verdad es que no sabes nunca quien y cuando se la hizo. Probablemente alguien que queria marcar todas sus piezas como suyas simplemente. A mi me recuerda las incripciones que hacian los franceses en las tumbas egipcias en la expedicion de Napoleon (que se llevo una expedicion científica tambien) en la época era/es una barbaridad pero te encuentras que despues de 200 años las barbaridades se convierten en historia misma.

Esa flor de lis si pudiera demostrarse que se le hizo asi porque alguien de la familia real coleccionaba monedas, de repente esa moneda se dispararía de precio.

Yo tengo una moneda de 2 pesetas de 1869 que me encontré con una marca en forma de estrella, al principio pensé que era un golpe pero despues de ver esto yo diria que es una marca. Casi pienso si es de la guerra civil por la estrella. La pondre un dia de estos a ver vuestra opinion.

un saludo a todos


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 11:03 am

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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 11:05 am

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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 11:21 am

Muy interesante, parece que hay bastantes localizadas con el cuño de la Flor de Lis y todas tienen al menos una lis en la zona de la sien.
¿Quién sería este coleccionista? Nos traerá de cabeza... jaja

Debió ser alguien del siglo XIX o del XX, ¿residente en España?, la mía la compré en Valencia. Podría ser que tuviera una amplia colección...
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 11:30 am

No se si estará relacionado pero acabo de ver por encima en google books, este libro que parece que trata sobre este tema concreto.
CONTRAMARCAS Y FICHAS QUE CIRCULARON EN PUERTO RICO ...
Escrito por Luis Antonio Rodríguez Vázquez
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 11:31 am

Parece que estaban reguladas (si es que algo tienen que ver).5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Screen10
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 11:45 am

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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 11:55 am

Pues si, no se si realmente será producido por un golpe, pero es Un Peso, será un resello oficial?.
Las Islas Filipinas andan muy cerca de Puerto Rico.
¿qué será? jkj
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis.   5 Pesetas 1888 *88 MPM. Alfonso XIII. Marca Flor de Lis. Icon_minitimeMar 24 Dic 2019, 1:01 pm

que interesante.. le da pedigrí a la moneda....


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