GRANDES MISTERIOS (V) - 50 pesetas 1935 serie "A" (Ramón y Cajal)

Hola, una duda. Estais considerando que en PMG, la serie A de este billete es Pick 88b, pero hay billetes de  esta serie A, en el Pick 88, por ejemplo el mio. Tengo un Sin Serie y un Serie A. Ambos 88. Para tener en cuenta que hay mas serie A en PMG.

europanotes escribió:

De esta numeración A6794xxx no puede haber mas de 1000 billetes (10 tacos), con ese número de serie el maestro Ramón Cobo ya los tenía recogidos por los 80, otro grupo de estos billetes que es bueno es el A6788xxx, son los dos tacos por los que pongo la mano en el fuego de momento.
De los certificados por PMG hay algunos que tienen buena nota que no los consideramos buenos y no se corresponden con estas numeraciones, de esto me alerto el maestro Ramón Cobo en febrero del año pasado.

Respecto de don Ramón Cobo solamente le conozco a través de sus escritos, opiniones y referencias. No tengo el gusto de conocer en persona a quien considero uno de los 3 mejores en el saber de coleccionismo de billetes en España, si no el mejor. Si el lo dice así será.

Si cada xxx son 1.000, ya tenemos mínimo 2.000 (A6794xxx + A6788xxx). Además, según entiendo del último párrafo, que hay otras numeraciones que también están dando muy buena nota. En fin, para mí no es un billete a considerar raro.

primo2304 escribió:

Hola, una duda. Estais considerando que en PMG, la serie A de este billete es Pick 88b, pero hay billetes de  esta serie A, en el Pick 88, por ejemplo el mio. Tengo un Sin Serie y un Serie A. Ambos 88. Para tener en cuenta que hay mas serie A en PMG.

Por aportar un poco más de concreción:

En PMG tenemos, hoy 11 de abril:
50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Sin Serie, pick 88a
64: 6
64 EPQ: 9
65: 42
66: 36
67: 3
68 o más: 0

50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Serie A, pick 88b
64: 8
64 EPQ: 8
65: 26
66: 34
67: 2
68 o más: 0

Aparte, tu serie A (por cierto, enhorabuena por los 2 billetes) es A6790...  o sea, no está dentro de lo que se está comentando de tacos como buenos. Lo cual quiere decir que hay más buenos.

Para completar:
50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Sin Serie o Serie A, pick 88
64: 4
64 EPQ: 13
65: 26
66: 21
67: 0
68 o más: 0
Al parecer, los certificados mas antiguos, no se separaban en 88a y 88b, por lo tanto, ahí hay sin serie y serie A. Mis 2 billetes son Pick 88

Esta noche os pongo una tabla que me mando el maestro Ramon Cobo, tengo permiso suyo para ponerla.

europanotes escribió:

Esta noche os pongo una tabla que me mando el maestro Ramon Cobo, tengo permiso suyo para ponerla.

Muchas gracias, a ti y al señor Cobo.

Por cierto, del señor Cobo leí en un artículo sobre series raras lo siguiente:
"Emisión 22 Julio 1935. 50 pesetas Ramón y Cajal:
Serie A.
Es la serie no emitida. Es una serie rara pero bastante menos de lo que se refleja en los precios de
mercado. Haciendo el seguimiento de las numeraciones de los que han salido a la venta en subastas, y
combinando los números, hay posibilidad de que exista un número alto de ejemplares no puestos a la
venta."

Y no se equivocaba don Ramon, yo los míos los he adquirido recientemente , hace no tanto pedían unos miles de euros por una pareja, también se dio cuenta de ciertos ejemplares bastante sospechosos....

Este es un billete que pensé que no compraría pues el sin serie es barato y el serie A como comenta europanotes estaba por las nubes. Cuando se desplomó el precio me hice con una pareja de la numeración A6794 pero para quedarme solo uno, pues no hago parejas. La mandé a PMG y me dio 66-65.

Europanotes, mencionabas que en este billete hay que fijarse en el reverso, ¿te refieres en concreto a los 4 números de serie con la letra?

Un catálogo bastante conocido y de referencia para muchos y muchas casas de subastas, establece:

50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Sin Serie: SC 70e
50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Serie A: SC 700e

Le aplica una diferencia 10 veces mayor.

He de decir que el catálogo mencionado para mi gusto y para lo que sé, hablé y deducí, ese catálogo estaba algo influenciado por un determinado señor, y en algunos billetes lo que solía poseer bastante stock era carísimo, y lo que no tenía lo tiraba por los suelos. Era una simple y conocida estrategia comercial. Además, cuando uno posee prácticamente la totalidad de determinado stock puede hacer lo que quiera ya que no tiene casi competencia. Ahí quedaba la voluntad y conocimientos del comprador para creerle o no, comprar o no.

En mi opinión, un billete que Sin Serie hay PMG66=34 y Serie A hay PMG66=32 no vale 10 veces más. Pero como siempre digo, todo es muy respetable.

Gon escribió:

Este es un billete que pensé que no compraría pues el sin serie es barato y el serie A como comenta europanotes estaba por las nubes. Cuando se desplomó el precio me hice con una pareja de la numeración A6794 pero para quedarme solo uno, pues no hago parejas. La mandé a PMG y me dio 66-65.

A mí en diciembre me ofrecieron pareja Serie A, de los tacos descritos, en 350e, sin certificar, y no la compré. Nótese que ya es una rebaja del 75% sobre el precio del catálogo descrito anteriormente.

Hace poco hice una oferta por una pareja ya certificada. Agradezco ahora que me rechazaran la propuesta.

Esta es la tabla que me mandó el maestro, los de la primera fila también los considera falsos, es de febrero de 2019, o sea antes de que aparecieran los numerosos ejemplares del taco A6794xxx

RAMÓN Y CAJAL.  SERIE “A”

   0.765.801/6/7/8;   5.599.914;    

6.782.489/492

6.788.002/003/082//083/084/100/104/111/342/343/344/345/398

802/803/804/

6.790.805 /568/576/578/752/767/768 ¿ TODOS FALSOS?

  6.794.444/450/458/459/460/463/969;

  6.800.121/124/428/517/642/984;

  6.801.046/066/079/316/373/737/738;

  6.808.049/294/317/318/859/997.

Aquí tenéis precio pagado en 2016 en subasta por 1 ejemplar del taco 6794xxx

https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/3196/billetes-de-la-ii-republica/2669602/billetes-de-la-ii-republica-br?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false

1700 mas comisión

europanotes escribió:

Esta es la tabla que me mandó el maestro, los de la primera fila también los considera falsos, es de febrero de 2019, o sea antes de que aparecieran los numerosos ejemplares del taco A6794xxx

RAMÓN Y CAJAL.  SERIE “A”

   0.765.801/6/7/8;   5.599.914;    

6.782.489/492

6.788.002/003/082//083/084/100/104/111/342/343/344/345/398

802/803/804/

6.790.805 /568/576/578/752/767/768 ¿ TODOS FALSOS?

  6.794.444/450/458/459/460/463/969;

  6.800.121/124/428/517/642/984;

  6.801.046/066/079/316/373/737/738;

  6.808.049/294/317/318/859/997.

Gracias por compartirlo

europanotes escribió:

Esta es la tabla que me mandó el maestro, los de la primera fila también los considera falsos, es de febrero de 2019, o sea antes de que aparecieran los numerosos ejemplares del taco A6794xxx

RAMÓN Y CAJAL.  SERIE “A”

   0.765.801/6/7/8;   5.599.914;    

6.782.489/492

6.788.002/003/082//083/084/100/104/111/342/343/344/345/398

802/803/804/

6.790.805 /568/576/578/752/767/768 ¿ TODOS FALSOS?

  6.794.444/450/458/459/460/463/969;

  6.800.121/124/428/517/642/984;

  6.801.046/066/079/316/373/737/738;

  6.808.049/294/317/318/859/997.

Muchas gracias de nuevo.

europanotes escribió:

Aquí tenéis precio pagado en 2016 en subasta por 1 ejemplar del taco 6794xxx

https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/3196/billetes-de-la-ii-republica/2669602/billetes-de-la-ii-republica-br?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false

1700 mas comisión

No está mal. Si alguien pudo pagarlo y tenía el capricho...

Por aportar algo más:

Hoy, hace unos minutos, en un portal bastante conocido internacionalmente:
-Un vendedor: 50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Serie A, PMG65: 260e y acepta ofertas.
-Otro vendedor: 50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Serie A, PMG65: 325e y no pone que se acepten ofertas.

Lo digo por la diferencia de estos precios a 1.700e más comisión.

2 más de la A6794

JRBCN escribió:

2 más de la A6794

¿Me parece a mí y les falta el EPQ o no ha salido en la foto?

No hay EPQ

JRBCN escribió:

No hay EPQ

Pues sin EPQ...

Por seguir un poco el hilo este, no ha habido variación desde los datos de 11 de abril. En el pick 88 por razones obvias, ya que parece que se desdobló, pero tampoco en el 88a (Sin serie) y en el 88b (Serie A).

Pero es más, hoy 23 de mayo los datos son iguales que a fecha de 4 de marzo (cada principio o final de mes voy actualizando una tabla personal mía). Eran:

Ramón y Cajal, Sin Serie, pick 88a
64: 6
64 EPQ: 9
65: 42
66: 36
67: 3
68 o más: 0

50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Serie A, pick 88b
64: 8
64 EPQ: 8
65: 26
66: 34
67: 2
68 o más: 0

Esto hace que me pregunte:
- ¿Ha decaído el gusto por certificar?
- ¿No es Cajal A un billete interesante?
- ¿Está sobrevalorado y es caro?
- ¿No gusta?
- ¿Los cientos y cientos que han salido no son válidos para certificar (no dan EPQ)?
- ¿...? (otras preguntas que se os ocurran)

Lo que sé es que han aparecido tacos que se han lavado y planchado. Sencillamente porque los he tenido en mis manos, vistos y olidos. Y he visto otros manchados. Esto va descartando cientos.

ABM21X escribió:

Por seguir un poco el hilo este, no ha habido variación desde los datos de 11 de abril. En el pick 88 por razones obvias, ya que parece que se desdobló, pero tampoco en el 88a (Sin serie) y en el 88b (Serie A).

Pero es más, hoy 23 de mayo los datos son iguales que a fecha de 4 de marzo (cada principio o final de mes voy actualizando una tabla personal mía). Eran:

Ramón y Cajal, Sin Serie, pick 88a
64: 6
64 EPQ: 9
65: 42
66: 36
67: 3
68 o más: 0

50 pesetas 1935, Ramón y Cajal, Serie A, pick 88b
64: 8
64 EPQ: 8
65: 26
66: 34
67: 2
68 o más: 0

Esto hace que me pregunte:
- ¿Ha decaído el gusto por certificar?
- ¿No es Cajal A un billete interesante?
- ¿Está sobrevalorado y es caro?
- ¿No gusta?
- ¿Los cientos y cientos que han salido no son válidos para certificar (no dan EPQ)?
- ¿...? (otras preguntas que se os ocurran)

Lo que sé es que han aparecido tacos que se han lavado y planchado. Sencillamente porque los he tenido en mis manos, vistos y olidos. Y he visto otros manchados. Esto va descartando cientos.

Muy interesante

Mi pregunta sería más bien... ¿cuántos coleccionistas de billetes hay en el mundo? ¿Cuántos coleccionan billete español? ¿Cuántos lo suficiente como para diferenciar sin serie y serie A? ¿Cuántos de estos lo buscan certificado? ¿Qué porcentaje de compras las realizan los propios vendedores?

Estaba escribiendo cuando Jacky ha añadido su comentario. Mi opinión va en línea con su comentario.

El número de billetes certificados de cajal es bastante alto y no somos tantos los coleccionistas que certificamos billetes , aunque el número sí noto que crece.

Un coleccionista que certifica billetes no va a mandar a certificar un cajal que haya sido lavado, no tendría ningún sentido. Conozco a unos cuantos que también certifican y ninguno lo haría, por lo que por muchos que salgan, si no son buenos no aumentará el número de certificados. Esto también es válido para vendedores, saben que si tienen un cajal sin epq o tiran el precio o no lo venderán.

Dejé las preguntas abiertas, sin respuesta.

Mi opinión es que los que certificaban siguen certificando. Y puede ser que vayan sumando, no quito la razón.

En el caso concreto de los Cajal, lo de diferenciar la serie A de los sin serie está dirigido prácticamente al mercado nacional. De hecho, PMG empezó todos al mismo saco con el pick 88.

A un foráneo igual le da una peseta de Don Quijote sin serie, que serie A-S, que serie T. Lo mismo con los Cajal.

También creo que el que certifica ha de estar bastante seguro con lo que manda, y aun así a veces hay sorpresas.

Por eso, creo que aunque salieron bastantes Cajal A, muchos de ellos no valen para certificar. Yo creía que tantos que salieron habría bastantes buenos pero después de lo que vi y de lo que veo, creo que estaba en un error.

Es un billete que el coleccionista español un poco metido sí sabe lo que es.

En resumen, creo que no tiene los precios de años ha (ni que deba tenerlos) pero creo que un Cajal A certificado, con notas 65 o 66, es una pieza muy a tener en cuenta.