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8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 917524
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 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62

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MensajeTema: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeMiér 04 Mar 2020, 11:51 pm

8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 20200321
8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 20200323
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8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 20200217

Hola amigos,

Para no perder las buenas costumbres y para variar, os presento una interesante y curiosa pieza, comprada en numismática de referencia en el mundo de los duros.

Se trata de un columnario de 8 reales mejicano de la variante 1763/62 del reinado de Carlos III. Es decir, esta pieza nació en 1762, pero luego fue rebautizada con fecha de 1763. La moneda tiene ensayador M.F, pesa 26,8 gr. y su diámetro es de 38 mm.

Este real de 8 tiene algunas oxidaciones limpiadas, más evidente en el reverso, pero todos los detalles de las letras, relieves de los dos mundos y escudos del verso se ven bastante bien. La conservación general sería óptima.

El columnario, como ya he dicho, es una variante del 3 acuñado sobre el 2. El 2 todavía se percibe bastante bien. Pero otra de las curiosidades de este real de 8 es el canto, ya que tiene dos costuras y las hojas van en doble dirección a 180 grados como se puede ver en las fotos. Es posible que la variante mejicana de esta pieza carolina de 1763/62 pudiera ser de las últimas cuyas hojas irían en doble dirección, puesto que a partir de entonces lo normal serían hojas del canto en una sola dirección.

¿Qué os parece?
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 8:58 am

esa pieza no nació en 1762 y luego fue rebautizada, la rectificación se hace en el cuño para reutilizar los del año anterior q están en buen estado.

bonito duro
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 9:52 am

Bonito columnario, con buenos relieves. Como te comenta Lanzarote, las rectificaciones de año se realizan sobre cuños de años anteriores para seguir aprovechandolos, en ocasiones de años muy anteriores, teniendo que rectificar los dos últimos dígitos. Enhorabuena por esa preciosa pieza y un saludo!!
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 10:16 am

Bonito Columnario!!! Enhorabuena por el!!
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 11:15 am

¡Muy bonita! Espectacular.
Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 11:31 am

Compañeros,

Muchas gracias por vuestras agudas observaciones y valoraciones. Un placer contar con vuestras opiniones.

Aprobecho para comentar si algún compañero tiene un 8 reales mejicano de 1762 o posterior en que las hojas del canto vayan en doble dirección y confrimar que a partir de esta fecha los las hojas irían en un sola dirección. Lo comento porque creo recordar que hace algún tiempo un compañero presentó una limeña de 1766 con las hojas en doble dirección y sería interesante saber si para Méjico existe algo equivalente.

Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 11:39 am

en mi firma tienes un enlace a la web de columnarios, en ella hay una sección de cantos
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 12:50 pm

Gracias Lanzarote, me lo miraré con detenimento.

Aún así, sería de agradecer que, sí algún compañero tiene algún columanario de 8 reales mejicano de 1762, 1763/2 o de fechas posteriores con las hojas del canto en doble dirección, lo pudiera fotografiar y bajar en el foro, para poder delimitar, con la mayor exactitud posible, cuándo deja de ser una práctica este tipo de cantos a 180 grados.

Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 1:56 pm

@Lanzarote escribió:
en mi firma tienes un enlace a la web de columnarios, en ella hay una sección de cantos
Muy buena sección....pero surgen preguntas.

La Cerrilla:
1) puede ser de un cerrillo o de dos?
2) que haya dos direcciones en el canto....es un error de colocación de las cerrillos?
3) si hay una dirección y una costura ....se supone que solo hay un cerrillo?
4) no tiene que haber SIEMPRE al menos una costura? Entiendo que puede haber coincidencia en la superposición del grabado, y por ello no apreciarse...
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 2:23 pm


Estaría muy bien volver a retomar el hilo de las hojas del canto de los reales de 8 como se hiciera hace algún tiempo en el foro y aprobechar la información de Lanzarote y Blas de Lezo y otros compañeros, así como contestar estas preguntas que sugieres,

No obstante pienso que también resulta interesante intentar delimitar la cronología de las hojas de los cantos mejicanos en doble dirección. ¿Para Méjico podemos determinar la fecha 1762/1763 como punto final de esta modalidad de cantos? ¿A partir de 1762/63 todas las hojas del canto de los reales de 8 van en una sola dirección?

Si algiuen puede contestar estas preguntas se agradecería
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 2:42 pm

Muy bonita¡¡


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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 2:53 pm

¡Gracias Blas de Lezo, por tu valoración!

Si puedes animar a los compañeros para volver a recuperar el interés por las hojas de los cantos de los reales de 8, estaría muy bien,

Saludos


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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 3:08 pm

¡Bonito duro compañero! Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 5:05 pm

Gracias compañero,
Me alegro que te guste,

Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 6:20 pm

Pufff espectacular! Me ha dejado: Dios!!

Enhorabuena por él! Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 6:29 pm

@REVERSO12 escribió:
@Lanzarote escribió:
en mi firma tienes un enlace a la web de columnarios, en ella hay una sección de cantos
Muy buena sección....pero surgen preguntas.

La Cerrilla:
1) puede ser de un cerrillo o de dos?
2) que haya dos direcciones en el canto....es un error de colocación de las cerrillos?
3) si hay una dirección y una costura ....se supone que solo hay un cerrillo?
4) no tiene que haber SIEMPRE al menos una costura? Entiendo que puede haber coincidencia en la superposición del grabado, y por ello no apreciarse...

1) yo creo que sí, que podría haberlos de uno y de dos cerrillos
2) diría que sí
3) yo entiendo que sí, que eso es lo que dice la moneda, salvo que suceda lo del punto siguiente
4) es posible, pero mucha casualidad... incluso así, supongo que algo se notará
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 6:44 pm

@Lanzarote escribió:
@REVERSO12 escribió:
@Lanzarote escribió:
en mi firma tienes un enlace a la web de columnarios, en ella hay una sección de cantos
Muy buena sección....pero surgen preguntas.

La Cerrilla:
1) puede ser de un cerrillo o de dos?
2) que haya dos direcciones en el canto....es un error de colocación de las cerrillos?
3) si hay una dirección y una costura ....se supone que solo hay un cerrillo?
4) no tiene que haber SIEMPRE al menos una costura? Entiendo que puede haber coincidencia en la superposición del grabado, y por ello no apreciarse...

1) yo creo que sí, que podría haberlos de uno y de dos cerrillos
2) diría que sí
3) yo entiendo que sí, que eso es lo que dice la moneda, salvo que suceda lo del punto siguiente
4) es posible, pero mucha casualidad... incluso así, supongo que algo se notará
 Gracias por responder.....pensamos igual sunny
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 9:08 pm

Precioso columnario, tiene unos relieves magníficos.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62   8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 9:28 pm

Gracias compañeros,

Un placer siempre contar con vuestras opiniones.
Igualmente será interesante seguir profundizando en el conocimiento de la dirección de las hojas de los cantos en los columnarios.

Saludos
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