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 II escudos? por qué está recortada?

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Ardite2019
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MensajeTema: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeSáb 28 Mar 2020, 3:57 pm

Hola, me gustaría identificar esta moneda, parece de dos escudos de Felipe II o III, no estoy seguro. En la cara del escudo, al lado de la  “D” parece lo que sería un “II”( dos escudos?).
Pesa sólo 3,4 gramos en el estado actual. Sus dimensiones: inferiores a 15mm (los cuadrados de la foto son de 5x5mm)

La segunda pregunta que me hago es, saber por qué este tipo de monedas la mayoría están severamente recortadas. No perdían su valor al ser recortadas?
Un saludo.

II escudos? por qué  está  recortada? Screen22
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Juliosp
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeSáb 28 Mar 2020, 10:05 pm

No se mucho, pero es un escudo, creo que de felipe iii, no es que esté cortada, sino que es un escudo macuquino, este tipo de acuñacion a martillo necesitaba un ajuste despues de acuñarla, de ahi que se vea cortada y no se vean algunas partes. A ver si alguien te puede dar informacion de la ceca y el ensayador


"Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero sí la de contarnos un trocito de  historia."

Julio, apasionado por la numismática y amante de la historia
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeDom 29 Mar 2020, 4:01 pm

No acabo de encontrarla... pero apostaría por Felipe III Sevilla o Nuevo Reino
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Juliosp
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeDom 29 Mar 2020, 4:03 pm

Coincido en que puede ser de Sevilla, la mayoria fueron acuñadas alli pero no encuentro nada


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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeDom 29 Mar 2020, 7:21 pm

Hola.
Como ha comentado juliosp es un escudo macuquino. No está severamente recortada como parece, la moneda es así. Se cortaba de forma manual un trozo oro de una barra, se le hacían algunos recortes más hasta que diera el peso exacto y a continuación era golpeado con los cuños de anverso y reverso.
Tampoco consigo identificarla.
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeLun 30 Mar 2020, 3:47 pm

Muchas gracias por vuestros comentarios y aportaciones, es fantástico aprender tantas cosas de una moneda, me han permitido investigar un poco. Estas son algunas de las conclusiones:

Por lo que parece, podría ser que se hubiera empleado el cuño de dos escudos (parece que se asoma el II)

El peso exacto es de 3,346g coincide aproximadamente con un octavo de onza de 27,06 gramos (3,346g * 8 = 26,77gramos = 1 onza aprox= 8 escudos aprox).


II escudos? por qué  está  recortada? Screen24

Respecto a identificar la ceca, no tengo ni idea.

Dejo algunas fotos más con luz natural, por si ayuda a la identificación, también de los cantos de la moneda donde vemos el trabajo del “ajustador”.

II escudos? por qué  está  recortada? Screen16

II escudos? por qué  está  recortada? Screen17

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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeLun 30 Mar 2020, 4:07 pm

@Ardite2019 escribió:
(parece que se asoma el II)

donde??
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeLun 30 Mar 2020, 4:20 pm

@I6N4C10 escribió:
@Ardite2019 escribió:
(parece que se asoma el II)

donde??

Al lado del escudo, a las 3...,
Pero ahora que lo dices parece la base de una "H" ,,,☹
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeLun 30 Mar 2020, 4:54 pm

¿Felipe II de Granada o Segovia ensayador D?


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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeLun 30 Mar 2020, 5:04 pm

Raro que tenga zona porosa en ambos lados, justo en la misma zona.
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeLun 30 Mar 2020, 6:07 pm

@PaganusV escribió:
Raro que tenga zona porosa en ambos lados, justo en la misma zona.

Buena observación: Cierto, presenta el mismo "desgaste" en ambos lados, justo en la mima zona.

Ni idea su causa.
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeMar 31 Mar 2020, 4:18 pm

Intenta parecerse a un escudo de cartagena de indias pero hay varias cosas que no me cuadran, estas monedas no llevan escuson de Portugal y muchisimo menos un doble flandes y tirol; en la derecha del escudo hay una D invertida y debajo una E, la E esta bien pero no seria una D sino una C como esta moneda: https://www.acsearch.info/image.html?id=4495060
El peso es perfecto pero el arte no me cuadra con nada.


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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeMiér 01 Abr 2020, 8:32 am

Hola. Si no fuera porque el peso es exacto, a mí a primera vista también me pareció una reproducción de joyería sobre todo por la D sobre la E
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeMiér 01 Abr 2020, 11:38 am

Yo tambien lo pensé al no poder clasificarla, o eso o falsa de época...
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeMiér 01 Abr 2020, 4:02 pm

Buscando he podido encontrar algunas con doble Flandes y Tirol pero solo y exclusivamente de la ceca de Sevilla en plata y oro pero las dos iniciales del lado del escudo me descolocan muchísimo.


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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeJue 02 Abr 2020, 8:57 am

@TronchO escribió:
Buscando he podido encontrar algunas con doble Flandes y Tirol pero solo y exclusivamente de la ceca de Sevilla en plata y oro pero las dos iniciales del lado del escudo me descolocan muchísimo.

Gracias Troncho.
He buscado un poco por las iniciales, y la "E" parecería la del ensayador "Echevarría" de la ceca de Cartagena de Indias, hacia el 1630.
Pero la "D" ni idea.
En cuanto a su autenticidad, por su origen es casi seguro que lo sea.
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeJue 02 Abr 2020, 1:15 pm

Vete a una casa de subastas y a ver si te la pueden clasificar... y nos cuentas
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MensajeTema: Re: II escudos? por qué está recortada?   II escudos? por qué  está  recortada? Icon_minitimeJue 02 Abr 2020, 4:02 pm

Si supiera que es falsa te lo hubiera dicho sin duda alguna.


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