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 Millarés de la corona de Aragón

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MensajeTema: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeLun 13 Abr 2020, 6:19 pm

Buenas.

No es mi período luego no tengo ni idea, pero me gustaría saberlo.

Quisiera saber a ver por qué este dirham de imitación es de Navarra ? Dónde se puede ver eso en la moneda ?
Tengo entendido que en Tudela, un pueblo bien grande de nuestra comunidad algo se hizo, pero por qué se describe Navarra en general, y en base a qué?
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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeLun 13 Abr 2020, 7:00 pm

Es un millarés, de imitación cristiana, acuñado en el reino de Aragón,,,,


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeLun 13 Abr 2020, 7:38 pm

Ya me parecía que algo así debía ser.

Gracias por tu info, Benyusuf.
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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeMar 14 Abr 2020, 9:02 pm

El que la vende se debe haber fumao un par de porros. Además demuestra no tener demasiada idea cuando pone el anverso del revés.

Los millarés y otras copias de dírhams almohades no tenemos forma de saber exactamente dónde se hicieron, porque lo único que nos indica que no son "oficiales" es su estilo. Este en concreto se ve que es de origen cristiano por la forma de las letras, que yo di en llamar "de morcillas colgadas", pero que realmente es de estilo gótico. Los africanos también se distinguen por tener letras toscas y cospeles mal acuñados, además de ser mucho más finas. Pero todo son denominaciones muy genéricas.

Saber que este se hizo en Navarra y menos en Tudela es cosa de la bola de cristal de una bruja. Wink

Hace tiempo que le lancé un órdago a especialistas en moneda almohade a ver si se ponían en serio a hacer estudios y se podía determinar el origen de alguno de ellos, pero es realmente difícil, ten en cuenta que se hacían para el comercio internacional, luego aparecen en lugares muy alejados de su origen.

Hay algún estudio de determinadas marcas que aparecen, pero son más especulaciones que aseveraciones.

Salud.


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeMar 14 Abr 2020, 9:08 pm

Ed Hohertz, el mayor experto en monedas islámicas cuadradas, en su libro dice que se produjeron millarés en:

Millarés de la corona de Aragón 2020-197


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeMar 14 Abr 2020, 9:13 pm

A esto habría que añadir las de las tribus africanas del entorno almohade: Merinís, Hafsís, taifas, Ziyanids y a saber cuántos más.

Lo que sí podemos distinguir es si son europeas (millarés) o africanas.


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeMar 14 Abr 2020, 9:15 pm

Fíjate si es difícil a veces distinguirlas que el mismo Ed mete en el mismo saco a muchas monedas Almohades / Hafsíes.


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeMar 14 Abr 2020, 10:06 pm

Muy interesante Granada, ya hemos aprendido algo más.
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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeMar 14 Abr 2020, 10:08 pm

Para mí, es lo que más me gusta del Foro, ir aprendiendo poquito a poco.


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeMar 14 Abr 2020, 10:28 pm

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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeMiér 15 Abr 2020, 6:58 pm

Pues sí Granada, opino igual que tú.

A ver que dice el enlace de Pedromarmol.
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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeDom 28 Feb 2021, 11:05 am



Estoy mirando de incluir un millarés en la colección.

Este que aquí se muestra Benyusuf indica que es del reino de Aragón. 

¿En qué debo fijarme para distinguir los de Aragón? 
¿Todos que llevan ese texto lo son? Gracias. 

.



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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeDom 28 Feb 2021, 1:11 pm

DRINFEAL escribió:


Estoy mirando de incluir un millarés en la colección.

Este que aquí se muestra Benyusuf indica que es del reino de Aragón. 

¿En qué debo fijarme para distinguir los de Aragón? 
¿Todos que llevan ese texto lo son? Gracias. 

.

Las copias cristianas de dírhams almohades o millarés, que se consideran de la corona de Aragón, son precisamente de este tipo, si te fijas en el reverso, que es donde mejor se ve, las letras son como morcillas colgadas (Término jocoso que me inventé, pero que creo que es muy descriptivo). Se ve de trasfondo el estilo gótico del momento en los reinos cristianos. De todos modos, como podrás leer más arriba, no solamente los aragoneses copiaron a los almohades, sino medio Mediterráneo, y cada uno con su peculiar estilo, aunque por desgracia solamente podemos elucubrar de dónde salió cada estilo.

Salud.


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeDom 28 Feb 2021, 1:13 pm

De todos modos, cuando tengas uno a tiro, si quieres me mandas un privado y te doy mi opinión.



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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeDom 28 Feb 2021, 1:36 pm



Gracias Granada. Te mandé un privado (creo). 

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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeDom 28 Feb 2021, 1:46 pm

DRINFEAL escribió:


Gracias Granada. Te mandé un privado (creo). 

.

Pues no me ha llegado nada.


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeDom 28 Feb 2021, 1:48 pm

Ah, por cierto, preguntabas por el texto. Las leyendas son idénticas en el dírhams almohades oficiales y en los millarés, las diferencias son de estilo, no de texto.


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeDom 28 Feb 2021, 1:55 pm



Resulta que lo dejé en mensajes de los visitantes en tu perfil.


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MensajeTema: Re: Millarés de la corona de Aragón   Millarés de la corona de Aragón Icon_minitimeDom 28 Feb 2021, 2:05 pm

Ya sí me ha llegado y está respondido.


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