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 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí

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MensajeTema: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeSáb 09 Mayo 2020, 10:40 am

Buenos días hace tiempo que puse está pieza y no se concretó mucho.......... Podíais echarme una mano ?
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeSáb 09 Mayo 2020, 10:52 am

Perdonar por no poner medidas y peso es que no tengo la moneda en esta casa ...... Y con el confinamiento.....
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeSáb 09 Mayo 2020, 11:16 am

Son dos reales. El problema está en que no parece plata y es falsa. Seria del reinado de Carlos II


"Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero sí la de contarnos un trocito de  historia."

Julio, apasionado por la numismática y amante de la historia
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeSáb 09 Mayo 2020, 11:54 am

Plata es lo que pasa que está emplomada............ Y no quiero limpiarla. En eso la otra vez se discrepo en lo de falsa............ No encuentro el otro hilo pero gracias por contestar juliosp
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 12:46 am

Vale, pues sabiendo ahora que es plata... 2 reales de Carlos II, del año 1669 y de la ceca de Potosí, ensayador E. Para que te hagas una idea esa es la descripción del reverso. Ahí aparece toda la información de la moneda. 
 2 columnas y en tres pisos :1º ceca -valor 2 -ensayador 2º PLVS VLTRA 3º ensayador- fecha- ceca.


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Julio, apasionado por la numismática y amante de la historia
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 1:18 am

Para que te hagas una idea de la información que podemos sacar del reverso de este tipo de monedas
2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Img_2022
En naranja he marcado la ceca, P, Potosí. 
En verde el valor, 8 reales. 
En amarillo el ensayador, E. 
En azul tlda la segunda línea, PLVS ULTRA, más allá en latín. 
En la fila de abajo se repiten los datos de arrina menos el año marcado en morado 1671


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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 10:41 am

Muchísimas gracias juliosp por tu clase magistral!!!!! Osea rara nada de nada no? Simplemente 2 reales de Carlos II
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 11:16 am

De nada, nada raro, lo único que no me pareció plata pero si tu estás seguro, en mano lo sabrás mejor


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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 12:50 pm

Si plata si es en su día le rasque el canto un poquito y si lo es eso seguro. Tengo una pequeña que me gustaría que me echarás una mano si puedo luego la cuelgo que no la tengo aquí mil gracias
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 7:11 pm

Los 2 reales peso 4.40
2,5 peso intento mandar foto del canto que raspe....
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 7:14 pm

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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 7:39 pm

@crixxo escribió:
Los 2 reales peso 4.40
2,5 peso intento mandar foto del canto que raspe....
El peso está un poco bajo, pero al ser macuquinas... Con 2,5 te referiras a 2,5 cm que prefiero poner 25mm. Si es eso, todo correcto


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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeDom 10 Mayo 2020, 7:45 pm

Si si perdona mi novatez y para colmo con el teléfono......
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeMiér 27 Mayo 2020, 8:52 pm

Juliosp está fue una de las contestaciones que me dieron a esta pieza.......
Ergueta fallece en 1679, después de trabajar ininterrumpidamente desde 1652 en Potosí. Continua su trabajo Manuel de Cejas (C).
R = trabajó en Potosí desde 1649 a 1651 para Felipe IV.
D. Francisco de Nestarés y Marín (presidente de Charcas y visitador de la Real Audiencia) para que estudiara las piezas de Ovando (O), Ergueta (E) y Ramírez (F.R) se lo trae de España. Se reacuñó la moneda por debajo de su precio en la cada de la moneda de Potosí, por la que la llamaron "RODAS", pero esta pieza no está reacuñada.
R = Juan de Rivera trabajó en Potosí en 1694, durante la enfermedad de D. Pedro Villar, pero no se conocen ejemplares con su sigla, por lo que seguramente trabajó con los cuños de Pedro Villar.
Ergo, no se corresponde el año con ensayador.

esa es una de las explicaciones q me dieron...... puede ser q fuera de las primeras acuñaciones?????
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 7:32 am

Pues a mí me parece falsa de plomo...esas oxidaciones blanquecinas parecen de plomo. Ponte sobre la cama y lanza la moneda al aire con el pulgar (como cuando se juega a cara o cruz) ¿suena a plata?.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 9:48 am

Es plata si o si de eso estoy 100x100 seguro y más gente que la ha visto en mano incluso el canto arañado para verlo........ Lo. Que pasa que no quiero limpiarla las monedas de plata se emploman pasa también con los denarios y da ese aspecto de plomo....... La duda no es el material la duda es el cupo si está todo correcto
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 9:49 am

Es plata si o si de eso estoy 100x100 seguro y más gente que la ha visto en mano incluso el canto arañado para verlo........ Lo. Que pasa que no quiero limpiarla las monedas de plata se emploman pasa también con los denarios y da ese aspecto de plomo....... La duda no es el material la duda es el cupo si está todo correcto
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 9:53 am

Te recomiendo que pruebes con el tintineo para saber si es plata. A mí me sigue pareciendo plomo. Personalmente, no me gustan esas gráfilas. Para mí es falsa.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 1:22 pm

Creo que no me has entendido o quizás no me he explicado bien. LA MONEDA EN SI ES PLATA ESTA CONPROBADO POR MI QUE HASTA DONDE LLEGO SE COMO ES LA PLATA Y EO PLOMO ( SI FUESE PLOMO SERIA MAS MALEABLE ) Y ESTA ESTÁ COMPROBADA TAMBIEK POR ALGUIEN QUE ENTIENDE MUCHO Y MUCHOS AÑOS DE COLECCIONISMO QUE PLATA ES. LA DUDA ES EL CUÑO............. TRNGO DENARIOS QUE ESTAN ASI EMPLOMADOS Y SON DE OLAYA LO QUE NO QUIERO ES LIMPIARLAS..... MIRA EL MEDIO REAL QUE TENGO EN OTRO POST ESTA DE LA MISMA GUISA.....
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 1:44 pm

Lo primero: Vete a gritarle a otro.

Lo segundo: Tu medio real oxida en verde, estos dos reales oxidan en blanco. Haz la prueba del sonido, leñe, la plata tiene su soniquete, el plomo también (soy buzo y sé el ruido que hace un cinturón de plomos al caer).
Aquí tienes un ejemplo de una falsa en plomo, fíjate en las oxidaciones blancas:
https://www.silicua.com/es/lote/MAY20-1721-1721/360-71-monarquia-espanola
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 8:04 pm

Perdona no chillo escribo.......... Vale es plomo ( como dicen en mi tierra para ti la perra gorda) puedes o sabes algo más sobre el cuño?
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 8:12 pm

2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí 2020-610










Luego donde ves el verde?????? Yo estoy verde pero creo que no soy el unico. Es plata 100 x100 y no es ese el tema es el cupo............. Hay tienes una foto lo que ves es tierra................
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 8:12 pm

2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí 2020-610










Luego donde ves el verde?????? Yo estoy verde pero creo que no soy el unico. Es plata 100 x100 y no es ese el tema es el cupo............. Hay tienes una foto lo que ves es tierra................
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 8:59 pm

Te pido sinceras disculpas. Efectivamente, oxida en verde y es plata. Lamento las molestias.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitimeLun 01 Jun 2020, 9:34 pm

No vamos a hacer un drama ahora, yo te pido disculpas a ti también si te ofendido con mi actitud .... No ha sido mi intencion. Pero como dije en otro post no suelo limpiar ninguna moneda.............. Disculpas aceptadas pero no que darlas tenía!!!!!!! Molestia tampoco al contrario estamos para aprender y saber de este mundo que es tan tan extenso gracias un saludo.
Pd me dice mi hija que las mayúsculas en los foros es como dices chillar..... Lo siento tampco lo sabía y aparte con el teléfono se pusieron y no supe quitarlas........ Gracias y un amigo para lo que pueda aportar.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí   2 Reales de Carlos II, del año 1669, Potosí Icon_minitime

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